1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Ryzhij »

Ага, некоторые с про резервированные ИБП тоже так думали, а внутри ещё и байпасный пускатель оказался...
Тот ещё фейерверк получился!
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): Да один фиг сейчас почти все оборудование ток выпрямляет.
Асинхронники так не умеют. И для энергетики это, вообще-то, тоже принципиально.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Никита »

Для асинхронников у меня вот такой "прибор" есть:
VJK AC-Indicators. Тут все просто. А малые грюндфосы светодиоды в борновой коробке имеют, показывающие правильность.
Сложнее как раз с невращающимися потребителями.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Jackson »

Никита писал(а): Для асинхронников у меня вот такой "прибор" есть
Это у Вас он есть. А в сами асинхронники он не встроен.
Генераторы и вводы синхронизировать тоже вообще-то надо.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Никита »

Генераторы и вводы другими приборами синхронизируются. И там не только чередование важно. А функция проверки именно чередования фаз - приятный бонус в комбинированном приборе, но придумать ей самостоятельное применение сложно. Для одного асинхронника - такой игрушкой проверить достаточно один раз до следующего вмешательства в схему. Для источников - нормальный взрослый комплект приборов, причем поверенный и зарегистрированный в надзоре.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
xsmart
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 17:24
Имя: Антон Валериевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение xsmart »

paradoxxx писал(а): 25 сен 2017, 18:08Вот такую штуку нашел на просторах интернета: АТК-2103
Похоже на то, что вы искали.
Спасибо, да, именно то. Цена, правда, кусается слегка.
xsmart писал(а): 06 сен 2017, 23:08Как только такой прибор появится - куплю не раздумывая.
Всё-таки задумался, может правда лучше два отдельных прибора )
Еще появилась идея к "обычным" хорошим клещам банально сделать приставку-шунт на 1 Ом и на пределе напряжения 0..2 В измерять миллиамперы в милливольтах 1 к 1...

ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение ASUTP_PLC »

Лучше бесконтактную приставку, есть неплохой вариант тайвань или китай выпускает. Я такую себе купил.
Ток обратного направления - идет минус, ток прямого - плюс.
Для 20мА там совсем немного дает, но вполне отследить можно. Сжечь бесконтактную - сложнее...
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение VADR »

ASUTP_PLC писал(а): 09 мар 2018, 13:40Лучше бесконтактную приставку, есть неплохой вариант тайвань или китай выпускает.
Что за приставка?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение ASUTP_PLC »

http://www.hantek.com/en/ProductDetail_15_77.html

https://youtu.be/lHeuq_EnHTw

Максимальная чувствительность 1мV на 10мА. Но вполне работоспособная штука. Я ею обзавелся после того как понял что нечто такое как токовые клещи от Fluke бесконтактное мне просто необходимо.
По силовой части токовых клещей электрика хватит, только переменка или постоянку тоже. А этой штукой можно и ток с сенсора снять,
и даже с автомобиля проверить как искра идет, если осциллограф есть. Fluke - как то нереально дорого, хотя функционала этой штуки хватит обойтись без Fluke.

Отправлено спустя 9 минут 49 секунд:
Есть аналогичная штуковина, против этой с пределом 65А постоянки и переменки, у нее предел 650А постоянки и переменки.
Если б часто приходилось тиристорные штуки настраивать, думаю я б и той тоже б разжился. Не надо как бы.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 174 раза

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Универсал »

Если не требуется бесконтактность, и хочется сэкономить, можно сколхозить датчик тока на ACS712ELCTR-05B-T, всего 220 рублей в чипе и дипе: https://www.chipdip.ru/product/acs712elctr-05b-t
Гальванически развязан от измеряемой цепи, 2.1 kVRMS minimum isolation voltage, 185 mV/A output sensitivity.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Jackson »

Универсал писал(а): 09 мар 2018, 17:50Если не требуется бесконтактность, и хочется сэкономить, можно сколхозить
А не стрёмно в действующие электроустановки с колхозным тестером лазать?
Для дома для семьи оно вроде совсем не надо, а на производстве если что случится - эта экономия ещё каким боком выйдет.
Конечно хорошо быть богатым и здоровым и иметь в арсенале Флюки с полным фаршем, но когда их нет то это не повод "голыми руками" за шины хвататься.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 174 раза

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Универсал »

Речь вроде шла об измерениях малых токов, интерфейса 4-20 мА датчиков с помощью токовых клещей, у которых, как правило, отсутствует возможность измерения постоянного тока миллиамперного диапазона. Чтобы на пусконаладку не таскать два прибора. И речь не идёт о каких-то метрологических характеристиках, зачастую достаточно оценочных значений, типа сравнить показания с манометром, отнюдь не образцовым.
В смысле безопасности, несмотря на отсутствие возможности измерять ток бесконтактным способом, микросхема всё-таки обеспечивает гальваническую развяэку свыше 2 киловольт. А без разрыва цепи и предложенную приставку к измеряемой цепи не подключить, это же не клещи.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение VADR »

Универсал писал(а): 10 мар 2018, 00:13А без разрыва цепи и предложенную приставку к измеряемой цепи не подключить, это же не клещи.
Вообще говоря - как раз клещи.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение rwg »

https://ru.aliexpress.com/af/zoyi%25252 ... y&jump=afs Но они тоже не подойдут - 4мА ими померить можно, а 20мА - никак.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 174 раза

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Универсал »

Я об этой приставке - http://www.hantek.com/en/ProductDetail_15_77.html
Это клещи? Они разъёмные?
Да, оказывается, клещи, нашёл фото в разъятом виде:
http://store3.sure-electronics.com/dc-te11648
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Jackson »

Универсал писал(а): 10 мар 2018, 00:13Речь вроде шла об измерениях малых токов, интерфейса 4-20 мА датчиков с помощью токовых клещей
Да, но тут же предложили штуки с пределами в сотни ампер. :ges_hmm:
Даже если и 20 миллиампер. Безопасно, да, но как сослаться на показания колхозного прибора?
На стенде можно только, для себя... У меня тоже на столе три приборчика есть собственного изготовления - для стенда их хватает, а если я их на объект с собой привезу то даже не знаю какое будет отношение заказчика если узнает.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 174 раза

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Универсал »

Просто можно видеть, что бесконтактные датчики тока DC основаны на эффекте Холла, а получить большую чувствительность на них затруднительно. Тем более в виде клещей. Это требует использования разъёмных сердечиков, а сердечник пагубно сказывается на точности - гистерезис, остаточная намагниченность, зависимость от температуры и механических воздействий и т.д. Тут уж не до миллиампер.

ASUTP_PLC
эксперт
эксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
Имя: Нурисламов Руслан М.
Страна: Казахстан
город/регион: Алматы
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 31 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение ASUTP_PLC »

TEB писал(а): 10 мар 2018, 09:23
Универсал писал(а): 10 мар 2018, 00:13Речь вроде шла об измерениях малых токов, интерфейса 4-20 мА датчиков с помощью токовых клещей
Да, но тут же предложили штуки с пределами в сотни ампер. :ges_hmm:
Даже если и 20 миллиампер. Безопасно, да, но как сослаться на показания колхозного прибора?
На стенде можно только, для себя... У меня тоже на столе три приборчика есть собственного изготовления - для стенда их хватает, а если я их на объект с собой привезу то даже не знаю какое будет отношение заказчика если узнает.
Тоже берите приставку, пример MASTECH MS3302 AC Current 0.1A-400A Clamp Meter Transducer True RMS J1O1.
True RMS. Именно эти реально токовые клещи с трасформатором тока.
Hantek - из описанных выше, в его серии так осцилографов полно.
Пользуешься к примеру осцилографом или мультиметром, а это что - ну а что, приставка, причем того ж самого производителя.
Я в командировке в степи с собой даж плату старую брал, и китайский тестер компонентов, без корпуса.
Один раз выстрелило... Пальнулся блок питания, Сименсовский, маленький, он питал конвертер оптики, емкость ромашкой,
диод умер. Как назло у нас уже отрапортовали что вся система работает. И через день коммисия. :o
С платок компоненты посшибал, блок питания запустил, на следующий день поехал в поле, поставил. До сих пор вроде работает.

Отправлено спустя 15 минут 27 секунд:
Заказчику никто же не говорил, что блок питания паяли. Что емкость высоковольтная из блока питания который умер, и до помойки не донесли. Главное ведь конечный результат.
Экспат один запускал частотник высоковольтный. Там прям с завода у частотника какая-то залипуха была со специальным высоковольтным реле... управление 24 вольта, а коммутация 10 кВ. Всей кухни высоковольтных преобразователей не знаю,
но так как все в одной лодке были, по такому случаю два раза билеты свои сдавал на большую землю, вахту покинуть не мог.
И как дурак, очередной тест запуска проходишь, и не знаешь... получится или нет.
А как запустилось - только не выключать!!! /второй запуск мог не пройти/.
Поменяли все конечно что нужно, но сильно потом.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Jackson »

ASUTP_PLC писал(а): 11 мар 2018, 02:15Тоже берите приставку, пример MASTECH MS3302 AC Current 0.1A-400A Clamp Meter Transducer True RMS J1O1.
Я отвечал на реплику, где предлагали сделать такую же штуку при помощи паяльника. :)
А так-то - нешто я против, ели понадобится то я конечно возьму. :good:

Но пока у меня в арсенале отдельно мультиметр и отдельно клещи (Fluke и Rishab). Клещи в работе бывают нужны крайне редко - в таких случаях вожу с собой 2 прибора, в остальных и одного достаточно (щитовых средств измерения хватает).

Мне кстати интересно узнать, что за работа такая, где токовые клещи нужны постоянно?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение rwg »

TEB писал(а): 11 мар 2018, 23:17 Мне кстати интересно узнать, что за работа такая, где токовые клещи нужны постоянно?
Использую токовые клещи в 3 случаях -когда нужно определить целостность силовой электрической цепи или когда принимаю оборудование после монтажа в наладку. Помогает быстрее обнаружить недоподключенные, ненастроенные или неисправные электрические нагрузки (клапана, электрозадвижки, пускатели...). И когда рекламирую заказчику достоинства свежесмонтированных преобразователей частоты - показываю ему для сравнения потребляемый ток без ПЧ и ток, потребляемый с ПЧ, чтобы он видел, что деньги уплачены не зря.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Jackson »

rwg писал(а): 12 мар 2018, 05:41 Использую токовые клещи в 3 случаях
Спасибо!
А слаботочку (4-20 мА) Вы при этом проверяете?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение rwg »

TEB писал(а): 12 мар 2018, 10:48 А слаботочку (4-20 мА) Вы при этом проверяете?
Только мультиметром. Токовые клещи, способные измерять малые постоянные токи,и я пока не видел. Обычно в каждой токовой цепи у меня есть образцовый резистор и я измеряю падение напряжения на нём. Или вместо резистора диод, тогда измеряю ток миллиамперметром параллельно диоду.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Jackson »

rwg писал(а): 12 мар 2018, 21:04 Только мультиметром.
Ну и, наконец, спрашивается: зачем нужен искомый девайс?
Не ответ, но мнение: девайс крайне редкой необходимости, а если уж он где-то прямо позарез нужен - можно и потратиться и купить готовую вещь, тут их предложили уже немало.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
xsmart
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 17:24
Имя: Антон Валериевич
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение xsmart »

TEB писал(а): 12 мар 2018, 21:08 девайс крайне редкой необходимости, а если уж он где-то прямо позарез нужен - можно и потратиться и купить готовую вещь, тут их предложили уже немало.
Ага, а вот измерение частоты и емкости на клещах - прям жизненно важные опции и все ими ежедневно пользуются.
А предложили пока только одну готовую вещь - АТК2103 - по характеристикам неплохой, но его цена и габариты оставляют желать лучшего.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Мультиметр с токовыми клещами и миллиамперметром

Сообщение Jackson »

xsmart писал(а): 13 мар 2018, 16:50 но его цена и габариты
Штучное/редкое высокотехнологичное решение дешёвым априори быть не может. Увы.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»