- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Синхронизация четырех транспортеров
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 13:38
- Имя: Олег Чимасюк
Синхронизация четырех транспортеров
Выбираю решение для синхронизации скоростей четырех последовательно размещенных ленточных конвейеров (физически продолжают друг друга), управляемых каждый через отдельный через ПЧ,
скорости должны быть равными (нереально?), или скорость следующего ПЧ чуть больше скорости предыдущего. Смотрю на варианты подключения и управления:
Если предудущий транспортер замедлился
1) задание скорости на все ПЧ выдает ПЛК по сети
2) то же по токовой петле, однако занимает много аналоговых выходов
3) первый ПЧ получает задание от ПЛК (по сети или токовой петле), второй по токовой петле от первого и так далее. Расстояние позволяет, все размещено компактно, Но как в этом случае обеспечить небольшой прирост скорости для каждого следующего ПЧ и избежать аналогового нарастания ошибки ?
какой вариант предпочесть или посоветуйте другой?
скорости должны быть равными (нереально?), или скорость следующего ПЧ чуть больше скорости предыдущего. Смотрю на варианты подключения и управления:
Если предудущий транспортер замедлился
1) задание скорости на все ПЧ выдает ПЛК по сети
2) то же по токовой петле, однако занимает много аналоговых выходов
3) первый ПЧ получает задание от ПЛК (по сети или токовой петле), второй по токовой петле от первого и так далее. Расстояние позволяет, все размещено компактно, Но как в этом случае обеспечить небольшой прирост скорости для каждого следующего ПЧ и избежать аналогового нарастания ошибки ?
какой вариант предпочесть или посоветуйте другой?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 12 мар 2014, 16:43
- Имя: Сергей
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Я бы использовал первый вариант и все расчёты чтобы производил ПЛК.
Каждый следующий за первым транспортёр надо чтобы крутил быстрее, тогда не будет вероятности перегрузки транспортёров.
Каждый следующий за первым транспортёр надо чтобы крутил быстрее, тогда не будет вероятности перегрузки транспортёров.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 759 раз
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Если транспортёры являются частью технологической линии, а не просто передают груз друг-другу, то по поводу скоростей я бы не спешил делать выводы ;)agent_serg писал(а):Каждый следующий за первым транспортёр надо чтобы крутил быстрее, тогда не будет вероятности перегрузки транспортёров.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 13:38
- Имя: Олег Чимасюк
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Есть небольшое опасение - задание передающееся на ПЧ не есть его реальная скорость. Если в цепочке замедлится любой транспортер кроме первого (2,3,4) то на это время нужно замедлять скорость предыдущих транспортеров, чтобы "не засыпали" последующие сегменты грузом.agent_serg писал(а):Я бы использовал первый вариант и все расчёты чтобы производил ПЛК.
Каждый следующий за первым транспортёр надо чтобы крутил быстрее, тогда не будет вероятности перегрузки транспортёров.
То есть нужно знать реальную скорость каждого или можно обойтись без этого ?
передают дискретный груз (упаковки) друг другу по цепочкеRyzhij писал(а):Если транспортёры являются частью технологической линии, а не просто передают груз друг-другу, то по поводу скоростей я бы не спешил делать выводы ;)agent_serg писал(а):Каждый следующий за первым транспортёр надо чтобы крутил быстрее, тогда не будет вероятности перегрузки транспортёров.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 759 раз
Re: Синхронизация четырех транспортеров
И в пути с транспортёров ничего не забирается, ничего на них не обрабатывается и не добавляется?chimasuk писал(а):передают дискретный груз (упаковки) друг другу по цепочкеRyzhij писал(а):Если транспортёры являются частью технологической линии, а не просто передают груз друг-другу, то по поводу скоростей я бы не спешил делать выводы ;)agent_serg писал(а):Каждый следующий за первым транспортёр надо чтобы крутил быстрее, тогда не будет вероятности перегрузки транспортёров.
Тогда - "Огонь!" (В смысле - "Вперёд!")
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 759 раз
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Знать реальную скорость каждого звена - это считаю за лучшее. Многих коллизий поможет избежать.chimasuk писал(а):То есть нужно знать реальную скорость каждого или можно обойтись без этого ?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 13:38
- Имя: Олег Чимасюк
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Со второго система выталкивает брак, но она быстрая и успеет при необходимости вытолкнуть даже 100% транзита.Ryzhij писал(а):И в пути с транспортёров ничего не забирается, ничего на них не обрабатывается и не добавляется?
Тогда - "Огонь!" (В смысле - "Вперёд!")
при замедлении одного из ПЧ (не дотягивает до заданной скорости вращения) придется замедлять предыдущие ...Ryzhij писал(а):Знать реальную скорость каждого звена - это считаю за лучшее. Многих коллизий поможет избежать.
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Самое оптимальное - поставить энкодеры, и соединить ПЧ в последовательную цепочку. Остальное - мелочи.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:17
- Имя: Дементьев Алексей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Kostroma
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Судя по тому что требуется, будет достаточно общего задания на все привода. После этого пройтись с тахометром по всем транспортёрам и настроить масштабирование аналогового входа по всем приводам.
Все остальное пустая трата денег и головная боль заказчика в дальнейшем.
Все остальное пустая трата денег и головная боль заказчика в дальнейшем.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 13:38
- Имя: Олег Чимасюк
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Как соединить ПЧ в одну цепочку, по какой линии и что мелочи - управлять всеми ПЧ по сети или последовательно один за другим по токовой петле?Alexander писал(а):Самое оптимальное - поставить энкодеры, и соединить ПЧ в последовательную цепочку. Остальное - мелочи.
Какая методика масштабирования аналогового входа по всем приводам ?demalhome писал(а):Судя по тому что требуется, будет достаточно общего задания на все привода. После этого пройтись с тахометром по всем транспортёрам и настроить масштабирование аналогового входа по всем приводам.
Все остальное пустая трата денег и головная боль заказчика в дальнейшем.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 06 июл 2014, 23:17
- Имя: Дементьев Алексей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Kostroma
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Есть задание, к примеру 0-10В 0-20м/мин. Даём на привода 10В. Далее по тахометру смотрим фактическое значение на каждом транспортёре и в зависимости от привода либо коэффициентом наклона кривой, либо частотой при 100% задании подстраиваем под 20 м/мин. Тут вроде и так понятно.
При такой задаче как у Вас большего не требуется.
Естественно параметры разгона и торможения на всех приводах одинаковы.
При такой задаче как у Вас большего не требуется.
Естественно параметры разгона и торможения на всех приводах одинаковы.
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Энкодер первого транспортера является источником задания для второго, и так далее. Это будет не аналоговый сигнал с непонятным масштабированием, а прямое задание для следующего.chimasuk писал(а):Как соединить ПЧ в одну цепочку, по какой линии и что мелочи - управлять всеми ПЧ по сети или последовательно один за другим по токовой петле?Alexander писал(а):Самое оптимальное - поставить энкодеры, и соединить ПЧ в последовательную цепочку. Остальное - мелочи.
Какая методика масштабирования аналогового входа по всем приводам ?demalhome писал(а):Судя по тому что требуется, будет достаточно общего задания на все привода. После этого пройтись с тахометром по всем транспортёрам и настроить масштабирование аналогового входа по всем приводам.
Все остальное пустая трата денег и головная боль заказчика в дальнейшем.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Вложу свою толику: использовать световые датчики линейных скоростей (корреляционные) - если уж вам так хочется знать реальную скорость транспортера. Заодно и механические неполадки ловить сможете.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 13:38
- Имя: Олег Чимасюк
Re: Синхронизация четырех транспортеров
вложите пожалуйста ссылку на датчикиБондарев Михаил писал(а):Вложу свою толику: использовать световые датчики линейных скоростей (корреляционные) - если уж вам так хочется знать реальную скорость транспортера. Заодно и механические неполадки ловить сможете.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 30 авг 2012, 00:56
- Имя: Ярослав
- Страна: Украина
Re: Синхронизация четырех транспортеров
К чему такие сложности? Поставили 4 частотника, задали скорости на каждом следующем на пару герц больше, поставили на натяжной барабан датчик - завели на ПЛК, и все.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 13:38
- Имя: Олег Чимасюк
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Встанет, другого не ожидаю. Что можно или нужно протестировать на модели ?BigDog писал(а):Хм. А если один из транспортеров в ремонт уйдет- встанет вся линия? Я бы для начала на модели поигрался...
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 13:38
- Имя: Олег Чимасюк
Re: Синхронизация четырех транспортеров
Бондарев Михаил писал(а):Вложу свою толику: использовать световые датчики линейных скоростей (корреляционные) - если уж вам так хочется знать реальную скорость транспортера. Заодно и механические неполадки ловить сможете.
какие световые датчики, дайте пожалуйста ссылку
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза