1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Бездатчиковое управление моментом

Ответить

Автор темы
Eugene Sergejev
освоился
освоился
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 15:40
Имя: Сергеев Евгений Викторович
Страна: Karjala/Suomi
город/регион: Petroskoi/Helsinki
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Бездатчиковое управление моментом

Сообщение Eugene Sergejev »

Добрый день, коллеги.
У кого есть опыт управления по моменту в режиме sensorless vector control?
Вопрос тут возник - улучшит ли этот мод пуск двигателя с нагрузкой на малых ( 2-3% от номинала ) оборотах, и, насколько точно можно будет определить реальный момент? Там между двигателем и редуктором стоит механическая защита, хотелось бы её не свернуть...
пдпс скрщна по трбвнию мдратра

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Бездатчиковое управление моментом

Сообщение Михайло »

Точность измерения будет очень грубая. Даже с датчиком результат может быть неудовлетворительный.

Механическая защита - это, я понимаю, предназначено для предохранения от перегрузок, следовательно свернуть ее нельзя, можно лишь вызвать срабатывание этой защиты... Да?

alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
Имя: Алексей Угрюмов
Страна: Россия
город/регион: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Бездатчиковое управление моментом

Сообщение alex_ugrumov »

Eugene Sergejev писал(а): Вопрос тут возник - улучшит ли этот мод пуск двигателя с нагрузкой на малых ( 2-3% от номинала ) оборотах,.
Что вы подразумеваете под "улучшит"? Какой критерий?
Alex.

Автор темы
Eugene Sergejev
освоился
освоился
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 15:40
Имя: Сергеев Евгений Викторович
Страна: Karjala/Suomi
город/регион: Petroskoi/Helsinki
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Бездатчиковое управление моментом

Сообщение Eugene Sergejev »

следовательно свернуть ее нельзя, можно лишь вызвать срабатывание этой защиты... Да?
Нет, там разрывная муфта, которая физически разрушается при превышении момента. Обычно их ставят в 10-15 номиналов момента двигателя, а тут какой-то [censored] заложил в один номинал - нолик что-ли пропустили, не знаю. Теперь надо что-то изобрести, чтобы оного срабатывания избежать.
Что вы подразумеваете под "улучшит"? Какой критерий?

При скалярном режиме пуск двигателя на малых заданиях скорости ( 1%-3% ) от номинала - это лотерея, то ли пустится, то ли нет. При этом, если не пустится, ток всё равно расти будет, и, либо поедем, либо свалимся в трип. Хочется знать, улучшит ли данную ситуацию векторный бездатчиковый режим.
пдпс скрщна по трбвнию мдратра

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Бездатчиковое управление моментом

Сообщение Михайло »

Eugene Sergejev писал(а):Хочется знать, улучшит ли данную ситуацию векторный бездатчиковый режим.
Эту ситуацию улучшит однозначно. В Вашем случае достаточно выставить ограничение момента (torque limit), а не регулировать момент (torque control). То есть режим будет обычный векторный - sensorless vector speed control.

Плохо, если муфта не способна передать через себя необходимый для пуска момент.

Кстати, при частотном регулировании в 10-15 раз муфту завышать не надо. Достаточно иметь 2-3-кратный запас. Ведь ПЧ бережно толкает нагрузку... 10-15 крат - это для прямого пуска от включения пускателя.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Re: Бездатчиковое управление моментом

Сообщение Jackson »

Михайло писал(а):Точность измерения будет очень грубая. Даже с датчиком результат может быть неудовлетворительный.
Да. Ибо на низких частотах (при пуске) и большой реактивной составляющей точно отловить реальный активный ток и так непросто.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Re: Бездатчиковое управление моментом

Сообщение Jackson »

Михайло писал(а):Плохо, если муфта не способна передать через себя необходимый для пуска момент.
Это не то чтобы плохо - это вообще никуда не годится. Зачем такая муфта нужна на таком приводе - чтобы быть сорванной при первом же пуске? :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Бездатчиковое управление моментом

Сообщение Михайло »

TEB писал(а):Зачем такая муфта нужна на таком приводе - чтобы быть сорванной при первом же пуске? :)
Ну я бы не стал утверждать, что все так плохо. Надо проверять расчеты.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17481
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Re: Бездатчиковое управление моментом

Сообщение Jackson »

Да, лучше проверить расчёты чем потом проверять саму муфту :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»