1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Смешные картинки и байки

Чтобы не было смеха без причины, давайте скорее найдём причины
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

И вообще, наши почти все жёлтые и неочень новости генерируют просто какой-то адовый поток абсолютно бесполезной информации: голову забивает, а информации-то нет. Ну например из сегодняшнего
ЗАЭС
ЗАЭС
2023-06-15_17-01-01.png (9.26 КБ) 2833 просмотра
Что значит "ситуация серьёзная" ? Это атомная станция, на секундочку, там никто не шутит и несерьёзного ничего там нет в принципе. Там всегда серьёзная ситуация. Если веселятся - точно жди беды.

Или вот вчерашнее
НАТО
НАТО
2023-06-15_17-05-41.png (13.11 КБ) 2833 просмотра
А при наступлениях на войне разве бывает без потерь? Кэп очевидность.

Ну они же там (на местах) не идиоты. Значит идиоты те, кто эти тексты пишет - методом исключения.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

AGorskiy
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 15:00
Имя: Горский Андрей Сергеевич
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 368 раз

Костюм настоящего электрика

Сообщение AGorskiy »

20230620_2306275264033993159888363.jpg
20230620_2306275264033993159888363.jpg (78.45 КБ) 2739 просмотров
Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 174 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 15 июн 2023, 17:08 И вообще, наши почти все жёлтые и неочень новости генерируют просто какой-то адовый поток абсолютно бесполезной информации: голову забивает, а информации-то нет.
Ну вы же читаете! Значит спрос есть.
Экспертов, красиво излагающих мысли, никто не слушает, потому что предвзято.
Главное онлайн подавай. Пипл хавает.

А я вот заметил, что за 5 лет, моя личная жизнь никак не изменилась, в зависимости от новостей.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

В записную книжку инженера.

В.Тихонов. Теория ошибок
[+]
Ошибки так же неисчерпаемы, как и атом.

Аксиома: В любой программе есть ошибки.

Закон пропорциональности. Чем более программа необходима, тем больше в ней ошибок.
Следствие. Ошибок не содержит лишь совершенно ненужная программа.

Фундаментальный закон теории ошибок: На ошибках учатся.
Следствие 1. Программист, написавший программу, становится ученым.
Следствие 2. Чем больше программист делает ошибок, тем быстрее он делается ученым.
Следствие 3. Крупный ученый-программист никогда не пишет правильные программы.
Замечание. На то он и ученый.

Указание начинающему программисту. Если вы с первого раза сумели написать программу, в которой транслятор не обнаружил ни одной ошибки, сообщите об этом системному программисту. Он исправит ошибки в трансляторе.

Закон необходимости ошибок. Программист может обнаружить ошибку только в чужой программе.
Следствие. Ошибке не все равно, кто ее обнаружит.

Совет начинающему программисту. Никогда не исправляйте найденые ошибки, ибо это повлечет за собой появление неизвестного числа ненайденных. Лучше опишите их в сопроводительной документации как особенность программы.

Определение. Будем называть языком ошибок правила, в обход которых пишутся программы.


Язык ошибок

Ошибки могут следовать друг за другом.

От перестановки двух эквивалентных ошибок результат не меняется (коммутативность эквивалентных ошибок ).

Две последовательные ошибки можно объединить в одну, более сильную.

Одинаковые ошибки необязательно делать каждый раз, достаточно сделать одну, а затем обрашаться к ней по мере необходимости из любого места программы.

Ошибки могут образовывать циклы. Наиболее устойчивый из них - бесконечный.

Ошибки могут вызывать друг друга и сами себя (рекурсивность ошибок).

Ошибки допускают многократное вложение друг в друга. Две одинаковые вложенные ошибки называются четной ошибкой и ошибкой не являются.

Свойство четности ошибок. Если написанная программа сработала правильно, то это значит, что во время ее работы выполнилось четное число ошибок или программист не понял задание.

Формулировка вышеприведенного свойства, предназначенная для политиков. Ошибка, повторенная дважды, перестает быть ошибкой.


Взаимодействие ошибок с базовой операционной системой.

Во время исполнения ошибки имеют наивысший приоритет. Прервать исполнение ошибки может только другая, более активная ошибка.

Запросы операционной системы к ошибкам ошибками могут игнорироваться. Запросы ошибок к операционной системе игнорироваться не могут.

При работе с файлами ошибки могут пользоваться файловой системой базовой ОС и ее ошибками.

На ЭВМ с параллельной архитектурой может выполняться несколько ошибок одновременно.


Системные программы

Системные программы облегчают процесс написания прикладных программ и их ошибок.

Определение. Тестирование - это процесс нахождения ошибок в тесте. Хороший тест должен содержать ошибки, компенсирующие их нехватку в тестируемой программе.

Языковый редактор, призванный уберечь программиста от синтаксических ошибок, позволяет вносить в программу весьма хитроумные ошибки, которые не удается обнаружить ни транслятором, ни отладчиком. Обычный текстовый редактор таких возможностей не предоставляет.

Программа-транслятор, предназначенная для перевода программ с языка высокого уровня на машинный язык, при переводе порождает ошибки. Ошибки, которые содержались в исходном описании, переводятся безошибочно.

Заключительный совет тем, кто до него добрался. До начала работы над проектом следует тщательно продумать все необходимые ошибки и связи между ними. Это значительно упростит работу над ошибками в самом проекте.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

Любопытное представление битовой логики отсюда:
битовая лампочка.png
Ещё и X-состояние? :)

Прямо как в анекдоте про войну:
Если видите одну зелёную сигнальную ракету - наступаем.
Если видите две зелёных ракеты - отступаем.
Если видите 35 зелёных ракет - взорвался склад зелёных ракет, ничего не делаем.
И смотрите у меня - НЕ ПЕРЕПУТАЙТЕ!
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

А ТЗ часто поступают вот в таком виде

По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

Антилайфхак
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 174 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Serex »

Футболка.jpg
Креативно :)
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

Ребята, такое бывает? Оказывается, да.

Заказчик, что обычно покупал у нас контролеры, решил купить китайский левак подешевле. Остался недоволен качеством и обращается к нам как к поставщику оригиналов за помощью с ними.

2023-08-01_13-40-34.jpg

По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4743
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 397 раз

Смешные картинки и байки

Сообщение VADR »

Вообще говоря, не лишено логики. Скорее всего - технические специалисты заказчика заказали-таки оригинал, а закупщики купили "то же самое, только дешевле". Теперь у них традиционное бодание, и технарям нужно обоснование, почему конкретно приобретённые контролеры не годятся. Мне уже доводилось доказывать, что телефонная "лапша" не годится для монтажа КИП на энергообъекте. Обоснование "не соответствует проекту" - не прокатывает.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

VADR писал(а): 01 авг 2023, 14:08 Мне уже доводилось доказывать
Да тут и доказывать нечего - они сами уже всё доказали и изложили.
VADR писал(а): 01 авг 2023, 14:08 Обоснование "не соответствует проекту" - не прокатывает.
Саш, ну против лома нет приёма, если нет второго лома. Если закупщик определяет вместо инженера, что использовать в проекте - это кухарка, управляющая государством.


По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 174 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Serex »

Ну тут тоже есть доля истины. Инженер ищет варианты, чтоб геморроя было меньше. Ему свойственно избегать неопределенностей, которые изобилуют в китайских руководствах :). Иногда купишь китайскую вещицу намного дешевле оригинала и работает, а бывает и не работает. Ну проект то понятно, там все должно работать.
У меня вот весной сгорел панельный компьютер-монитор, поставщик сразу предложил оригинальную замену за 150 тыс.руб. Директор сказал - дорого, ищите дешевле. По кряхтели, но нашли за 50 тыс руб. Купили неттоп отдельно и пос-монитор для касс в магазинах. Все работает :ges_up: Стойку для панели выкинули, монитор на стол поставили, как в кассе, неттоп в шкаф под стол засунули.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 01 авг 2023, 21:33 Инженер ищет варианты, чтоб геморроя было меньше
Так с оригиналом геморроя и меньше, он проверен, инженер это знает. Так что инженер тут совсем ни при чём.
Просто кто-то в Китае начал поставлять сильно некачественные подделки под тем же именем, вот и всё, закупщики их нагуглили и купили - буквы-то совпадают в заказе. Бывает. Теперь инженеры должны доказать, что закупщики налажали, поэтому к нам обращение и пришло. А поскольку DEIF в РФ вообще ничего не поставляет (как он думает) - спросить-то не с кого.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 174 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 02 авг 2023, 11:09 Просто кто-то в Китае начал поставлять сильно некачественные подделки под тем же именем,
Начал? Это ж традиция такая. И в условиях современного мира весьма полезная традиция. Я вообще считаю, что если вы хотите надежных поставок, надо покупать одно и тоже у трех разных поставщиков. Бить надо не в качество, а в количество. Для ответственных применений конечно это чреватый подход. Но ждать оригинальной запчасти от проверенного поставщика сейчас работает плохо.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 02 авг 2023, 21:08 Я вообще считаю, что если вы хотите надежных поставок
Кхм, я и есть поставщик как раз. В этой ситуации. А оригинальный производитель всего один, так то можно конечно в других местах попробовать - ну вот люди и попробовали. :)
Serex писал(а): 02 авг 2023, 21:08Для ответственных применений конечно это чреватый подход
А есть неответственные? То есть кого-то можно подставить по качеству, а кого-то нет? Дело личное конечно...
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 174 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 02 авг 2023, 21:41 А есть неответственные? То есть кого-то можно подставить по качеству, а кого-то нет?
Ну для меня качество начинается с хорошо сделанной документации, доступной для скачивания перед покупкой. Сколько уже всего китайского куплено, потому что фотка была похожа :) А по факту, то габарит другой, то npn вместо pnp и многое другое.
Про ответственное я имел ввиду про взорваться или человека зашибить, тут я принципиально не ремонтирую паяльником.
Но ремонт остального железа допускает халтуры и закупок по-дешевле. Ну никто же не хочет раскошеливаться на новое и обычно ТЗ формулируется: "Ну посмотри там, что можно сделать." :ges_up:

Отправлено спустя 16 минут 9 секунд:
Вот на этой неделе для себя купил регулятор температуры
У него про датчик температуры сказано
Датчик: резистивный, аналоговый (зонд с кабелем длиной 1 метр — водонепроницаемый)
И это еще приличная инструкция для китайских поделок.
Но цена чуть больше 500 руб ломает все барьеры 8-)
Ну где вы купите качественный ПИД-регулятор за 500 руб ?
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 02 авг 2023, 22:55 Ну для меня качество начинается с хорошо сделанной документации
На оригинальном сайте документация прекрасная, можете сами посмотреть. :) Это же подделка. Документация оригинальная, а железка китайская. Это вообще не прокатит. Контрабандист точно также ссылается на оригинальную документацию и там красота.
Serex писал(а): 02 авг 2023, 22:55 Про ответственное я имел ввиду про взорваться или человека зашибить
А всё что угодно может взорваться и человека зашибить. Абсолютно всё. И вообще, это идиотский подход: "вот здесь я ответственно к делу подойду, а вот тут - да и фиг с ним, прокатит". Так не бывает. Если человек схалтурил по мелочи - он точно также схалтурит и по крупному. Нет разницы.
В пром.шкаф на АЭС мы поставим хороший автомат, чтобы нормально защитил и не взорвался, а в деревню дедушке мы так себе поставим - не АЭС же. Ну сгорит у дедушки дом - и что, нормально, прокатит?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 134 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение rwg »

Jackson писал(а): 02 авг 2023, 11:09 Просто кто-то в Китае начал поставлять сильно некачественные подделки под тем же именем
История из далёких 90х годов. Фирма получала из Китая материнские платы и собирала из них ещё 386 компьютеры. В договор на поставку первой партии была включена замена по гарантии вышедших из строя материнских плат на новые, исправные, цена этого пункта + 10% к цене плат. После удачной сборки без единой неисправности 200 компьютеров хозяин фирмы решил сэкономить деньги и отказался от гарантийной замены. В результате в следующей сотне плат половина оказалась неисправными. Всё, что копилось на китайской помойке долгие месяцы, оказалось в Москве.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

rwg писал(а): 03 авг 2023, 14:41 История из далёких 90х годов.
В нулевых была такая же история, но только с французскими компонентами аж военного назначения, соответственно втрое дороже общепромышленных, одного уважаемого бренда. Так что не только китайцы сим промышляют, как выясняется, но и белые и пушистые европейцы.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 174 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Serex »

Jackson писал(а): 03 авг 2023, 10:04 в деревню дедушке мы так себе поставим - не АЭС же. Ну сгорит у дедушки дом - и что, нормально, прокатит?
Если вы придете к дедушке с автоматом, которые ставят на АЭС и предложите его купить, он вас прогонит, как обманщика и вы оставите дедушку совсем без какого-либо автомата :). Ваш перфекционизм - это как история со страховкой имущества. Можно застраховать все и вся, но тогда у вас не останется денег на покупку чего-то нового. Надежно застрахованное имущество рано или поздно состариться, развалиться и ничего не останется. Везде надо находить баланс затрат, а для этого надо располагать гибкими по цене возможностями.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

Serex, глупости пишете. Ответить даже нечего.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 03 авг 2023, 19:10 Если вы придете к дедушке с автоматом, которые ставят на АЭС и предложите его купить, он вас прогонит, как обманщика
Они одинаково стоят.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Смешные картинки и байки

Сообщение Михайло »

Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17594
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Смешные картинки и байки

Сообщение Jackson »

Михайло писал(а): 08 авг 2023, 13:31
Зануда! :) (я в хорошем смысле)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Комната смеха»