Не от благожелательности мясника, пивовара или булочника ожидаем мы получить свой обед, а от соблюдения ими своих собственных интересов.
- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Саяно-Шушенская
Модератор: Глоб.модераторы
-
- авторитет
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
- Имя: Василий Иванович
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Саяно-Шушенская
-
- администратор
- Сообщения: 18624
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 952 раза
- Поблагодарили: 1839 раз
Re: Саяно-Шушенская
Ну как сказать.... Живём-то мы в мире людей, а не бумажек с закреплёнными ими обязательствами.Василий Иванович писал(а):Не от благожелательности мясника, пивовара или булочника ожидаем мы получить свой обед, а от соблюдения ими своих собственных интересов.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 18624
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 952 раза
- Поблагодарили: 1839 раз
Re: Саяно-Шушенская
А вот неправда твоя. Наказать могут и непосредственно по-людски - обиженная сторона просто приедет и лицо начистит. Просто и доходчиво. Нам тут как раз на днях звонил покупатель нашего оборудования и молился чтоб мы ему его агрегат наладили (проблема не в нашем оборудовании случилась) - говорит "...сам не смогу проблему устранить, а заказчик такой что лучше сразу ФИО поменять и из страны уехать, если не пофиксить.".Дмитрий Милосердов писал(а):Зато наказывают у нас исключительно по бумажке :) УК РФ и т.п. :)
А по УК - это пока следствие, пока рассмотрение - умрёшь ждать, да и формулировки можно так подобрать что обиженный еще и виноватым будет. Вон, на СШГЭС пока только журналистам при помощи УК рот затыкают, а по делу, я думаю, никого конкретно и не прижмут.
У нас оперативно наказывают только если ты деньгами государство кинул, причем непосредственно - Ходорковский вон сколько лет уже отдувается и ещё сколько будет. А стальное может быть слито и замято, что и происходит. Для справки: за убийство УК дает до 5 лет (до 7 если с отягчающими), а за мошенничество в крупных размерах дают от 8 и выше - хороша и наглядна разница. Помните историю, когда Адмирала Нахимова протаранил крупный сухогруз в Чёрном море? Так вот обоих капитанов амнистировали с половины срока, и в должностях восстановили и рабочие дипломы вернули, тот что сухогрузом командовал даже снова капитанил потом какое-то время.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Re: Саяно-Шушенская
Надеюсь для вас не будет откровением что сама станция волей даже всех хором сговорившихся начальников не может взять и отделить от себя в отдельные конторы ремонтный цех, автохозяйство и так далее?Дмитрий Милосердов писал(а):Женя, а что ты хотел- Станция отдала свои системы по сути на аутсорсинг компании, которая их и поставляла. А свою службу полностью похерила.
Это всё делалось по распоряжениям свыше, именно с Гидро-ОГК которая сейчас русГидро.
А директор - что директор, он присланный с москвы парашютист с заданием провести вот эту самую реформу, у него даже прав особых не было - пробегала информация что у него даже доверенность на право подписи документов не дороже 5 миллионов рублей была... что такое 5 миллионов для такого объекта думаю не мне вам говорить.
Конечно это не оправдывает поведение местного начальства, которые сами себе тендеры и акты подписывали, но не забывайте что во-первых этому они научились у москвичей, скорее всего просто были втянуты (типа не нравится - уходи, найдём посговорчивее), да и покопать думаю на ремонтах фирмочек с учредителями из директората русгидры и их племянников засветилось немало. Да и не может тендер на ремонт основного оборудования пройти мимо директората русГидро. Те же ГЭРовцы (ГидроЭнергоРемонт, ремонтный цех после отделения) жаловались что самые дорогие заказы у них сразу отбирает москва.
А теперь оказывается что опять москвичи увернулись и не при чём.
Re: Саяно-Шушенская
Вот в этих-то решениях и проблема - не "станция отдала" а "указами от русгидро заставили разделить по живому". Думаю что если бы действительно технари (тот же главный инженер) что-то решали на таком уровне, ни в жизнь такую делёжку не устроили бы, потому что работы никакой в результате, одни бумажные игрища. Свой ремонтный цех и делает для себя и воровать в единой структуре сложнее.Дмитрий Милосердов писал(а):Суть-то моего поста не в этом была: Не Кто (глубоко все равно на то, чье именно это "изобретение")- а Как и Какие принимались решения.
Я сейчас работаю в так называемом "ОАО Главсетьсервис ЕНЭС", которое было отделено от ФСК ЕЭС (межрегиональные электросети) с целью "оптимизации" - выделить ремонтные работы в отдельные конторы. Ну и что видим? предприятия МЭС (филиалы ФСК) практически все работы порываются выполнять своими силами, набирают для этого опять штат тех же служб что отделили (при этом все профессионалы по много лет всё обслуживавшие так и остаются в главсетьсервисе, набирают пацанов после местного универа), а заказы на ремонты в главсетьсервис не дают - говорят "у вас дорого, будем на тендер выставлять". Ещё бы не дорого, 253% накладных расходов - контору с генералами в москве надо же содержать... и снижать накладные сверху не позволяют, поди выигрывай тендеры в такой обстановке. Уже всерьёз раздаются предложения "ваш связист на подстанции нам слишком дорого обходится, давайте вы его уволите, а мы с ним как с ИП договор заключим". Ладно хоть после катастрофы вроде взяли курс на объединение обратно, но когда и будет ли вообще - непонятно.
Re: Саяно-Шушенская
Уверяю, собственная мощность в нашей стране вам тоже покажется вовсе не подарком. Если это не передвижной генератор для питания пары телевизоров и холодильника, а что-то боле-менее заметное (типа дизель-электростанции мегаватт на 10-20) то вы замучаетесь получать разрешение у энергонадзора, энергосбыта, энергобаланса и так далее.Дмитрий Милосердов писал(а):Мдя...пора переходить на альтернативные источники энергии- электричество в такой ситуации в нашей стране скоро будет стоить как нефть... :) Ну, либо строить собственные генерирующие мощности...
Были где-то описаны мытарства е-буржского кажется предпринимателя, который решил "а нафига мне платить чубайсу, поставлю рядом с цехом свой генератор!", и который после двух лет согласований так и не смог уже построенный генератор запустить. Самое безобидное требование было - поскольку больше какой-то мощности - обязан получать разрешение на включение генерирующей мощности в сеть общего пользования, что стоит ОЧЕНЬ заметных денег, и все заверения и письма что "я не буду отдавать мощность в сеть, я вообще от неё отключусь" эффекта не возымели.
Единственный шанс получается - поставить эту штуку во двор и пользоваться нелегально.
Как вариант конечно - брать в лизинг (формально, фактически все равно покупать) у конторы которая все разрешения уже проплатила, такихпредложений куча...
Re: Саяно-Шушенская
Это же чисто для завода? рядом нет ни города-миллионника, ни инфраструктуры...Дмитрий Милосердов писал(а): Ну мы построили на Ванкоре несколько станций от 42-х до 200 МВт ( http://www.newslab.ru/news/270869)
И Юганске заканчивается строительство на 315 МВт.
Эти деятели типа энергобаланса они в больших муравейниках пасутся...
Да и у вашей конторы я думаю всё проплачено на высшем уровне.
А вот частнику....
-
- администратор
- Сообщения: 18624
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 952 раза
- Поблагодарили: 1839 раз
Re: Саяно-Шушенская
Дим, тут не москвофобия вовсе, и Москва тут только как географический пункт фигурирует. Не обижайся за столицу. :)SergKz писал(а): А теперь оказывается что опять москвичи увернулись и не при чём.
Человек прав на самом деле, так оно и происходит (в общем и целом). А частности - вот они. СШГЭС, Красная поляна (по счастью там ничего не взорвалось и не рухнуло ещё, но только по счастью), кстати Москва-Сити из которой частично вывезли электростанцию, наш славный ВМФ и гражданский флот... Это я называю только то, с чем лично соприкоснулся (кроме СШГЭС естественно). Часто (но не всегда) веревочки тянутся в Москву, но сам город тут ни при чём.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Re: Саяно-Шушенская
Это вам так кажется если вы не юрист... правда кроме юристов и налоговиков никто и не понимает зачем госучреждение должно этому же государству платить налоги, но их платит даже сама налоговая инспекция. И военные части кстати тоже...Дмитрий Милосердов писал(а):нет, на сторону отдавать мощность не планировали- разве что в Игарку потом как-нибудь возможно....
Да и зачем? Для собственных нужд строилось.
и Гы :) Государство само себе и не должно платить :)
Re: Саяно-Шушенская
Спасибо на добром слове...genelectric писал(а):Дим, тут не москвофобия вовсе, и Москва тут только как географический пункт фигурирует. Не обижайся за столицу. :)
Человек прав на самом деле, так оно и происходит (в общем и целом). А частности - вот они. СШГЭС, Красная поляна (по счастью там ничего не взорвалось и не рухнуло ещё, но только по счастью), кстати Москва-Сити из которой частично вывезли электростанцию, наш славный ВМФ и гражданский флот... Это я называю только то, с чем лично соприкоснулся (кроме СШГЭС естественно). Часто (но не всегда) веревочки тянутся в Москву, но сам город тут ни при чём.
Добавлю в перечень того что уже шарахнуло - Каширская ТЭЦ, 2003 год.
Если не в курсе что там было - там после одного из первых ремонтов крупного оборудования "независимой" конторой по тендеру (пилотный так сказать контракт) при постановке на мощность разнесло турбогенераторный блок не хуже чем зал на СШГЭС.
И что - кто-нибудь слышал? а ведь всего 30км от МКАД. Замолчали поскольку по "счастливой" случайности никто не пострадал, а главное - в линию партии чубайсовской реформы не укладывалось. Уже начинаешь думать что если бы там хоть один пострадал - не замолчали бы так глубоко, и глядишь не дошло бы до СШГЭС.
Вот если что видео http://www.youtube.com/watch?v=Ab43JZkA-HQ там правда почему-то 2002 год указан.
Из инета ещё не всё вычистили, найти можно.
-
- администратор
- Сообщения: 4875
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Саяно-Шушенская
Ну вот, началось. Опять, "во всём виноват Чубайс"? Тут Дмитрий насчёт москвофобии возмущается, а я вот таки за Чубайса вступлюсь. Кто-нибудь помнит, в каком состоянии была энергосистема страны в то время, когда он начал ей руководить? Напомню: примерно в том же, в каком в то же время было ЖКХ. Сравним эти две субстанции сегодня?SergKz писал(а):Замолчали поскольку по "счастливой" случайности никто не пострадал, а главное - в линию партии чубайсовской реформы не укладывалось.
В Киришах были жертвы. Кто что об этом слышал в центральных СМИ? (Я имею в виду аварию на НПЗ в мае прошлого года, а не на ГРЭС в июле этого)SergKz писал(а):Уже начинаешь думать что если бы там хоть один пострадал - не замолчали бы так глубоко, и глядишь не дошло бы до СШГЭС.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- администратор
- Сообщения: 4875
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Саяно-Шушенская
"Очень мало" - это сколько? А то у нас люди бежали в РАО ЕЭС как раз таки за более высокой зарплатой.Дмитрий Милосердов писал(а):ПыСы: Есть у меня знакомые программисты из РАО ЕЭС (точнее до прошлого года они там работали). Платили им очень мало, а потом и вовсе разогнали всех без исключения, взяли какую-то (питерскую) контору на аутсорсинг, теперь платят ей раза в 2 дороже.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- администратор
- Сообщения: 4875
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Саяно-Шушенская
Ну а у нас - раза в полтора выше аналогичной среднегородской. А разогнали когда? После реорганизации РАО ЕЭС?Дмитрий Милосердов писал(а):Раза в 2 ниже среднемосковской аналогичной.VADR писал(а):"Очень мало" - это сколько? А то у нас люди бежали в РАО ЕЭС как раз таки за более высокой зарплатой.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- администратор
- Сообщения: 18624
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 952 раза
- Поблагодарили: 1839 раз
Re: Саяно-Шушенская
Дима, ты удивлён? :) Хочешь расскажу как по деньгам строилась электростанция для одного ракетного катера 4 года назад? Главное Управление Кораблестроения (ГУК) МО РФ заказало моей бывшей конторе главные распредщиты (ГРЩ). Сумма заказа - миллион двести тысяч, если не вру. При этом в утвержденном ГУК МО РФ техзадании значилось:Дмитрий Милосердов писал(а): Из правого кармана- в левый... :) Ну да ладно.
1) применить импортные комплектующие
2) получить в установленном порядке разрешение на применение импортных комплектующих.
А дальше было так, что в установленом порядке (строго, всё по-честноку, правда) это разрешание было получено, заведует этим 22 ЦНИИ МО РФ, который подчиняется напрямую ГУК МО РФ. Утвержденные сметные затраты на получение разрешения составили 980 тысяч, которые были уплачены 22-му ЦНИИ, а из 22 ЦНИИ попали прямиком в ГУК МО РФ. Итого два ГРЩ обошлись нашему МО в 1,200-990= сами посчитайте сколько, то есть даром, а контора фактически работала бесплатно.
Все цены и расходы чётко прописаны во всех документах, договорах и ведомостях, то есть совершенно честно и официально МО РФ на№%ало мою бывшую контору и не её одну на одном конкретно взятом ракетном катере. Прикинь уровень и масштаб. Дальше сам додумаешь.
А когда 7 лет назад в Москве рубанулся свет - ты не понял что если у тебя дома горит лампочка то это есть великая удача? Тогда выяснилось, что не только в Москве, но и везде по России ни в одном метро нет резервных электростанций. Это полбеды. Вторая полбеды в том, что в Москву после инцидента эти станции таки были закуплены, это были CUMMINS, мегаваттные машины. Простояв год без дела, они были просто списаны как неликвиды и сейчас где-то что-то отапливают, но явно не метро. Подозреваю что в других городах, например в Питере, где тоже хватились, деньги на станции также были выделены, но у нас станции даже не были закуплены.Дмитрий Милосердов писал(а): Мдя, состояние нашей энергетики еще хуже чем я думал...
Ну и напоследок. Сименс очень плотно сел на РЖД, которая переоборудуется сейчас в полный рост. Сметная стоимость по закупкам закладывается обычная, 100%-ная каталожная цена, исходя из которой выделяется финансирование, но ни для кого не секрет что крупным покупателям Сименс дает скидку минимум 55%. Прикинь масштаб и уровень.
И ты ещё чему-то удивляешься?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 4875
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Саяно-Шушенская
Ну так это - зона ответственности метрополитена и тут надо говорить не о том, как хреново у нас с энергетикой вообще, а о том, как хреново в метрополитене в частности. Аналогично - больницы. По действующим правилам в каждой больнице должно быть резервное электропитание на базе генераторов. Вот почему-то, когда в Москве рубанулся свет, в СМИ кричали о том, что столько-то человек умерло из-за отсутствия питания на аппаратуре жизнеобеспечения, и ни слова о том, что это косяк самих больниц (ну конечно - во всём виноват Чубайс (С) ). Когда аналогичная ситуация была у нас в Сегеже, почему-то и генераторы были, и были они исправны, и запущены вовремя, и даже запас топлива на положенные трое суток - что мешает другим иметь такую готовность?genelectric писал(а):А когда 7 лет назад в Москве рубанулся свет - ты не понял что если у тебя дома горит лампочка то это есть великая удача? Тогда выяснилось, что не только в Москве, но и везде по России ни в одном метро нет резервных электростанций.Дмитрий Милосердов писал(а): Мдя, состояние нашей энергетики еще хуже чем я думал...
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Re: Саяно-Шушенская
В данном случае не чубайс, а начальник (или как он себя нынче именует? президент?) департамента здравоохранения москвы. Думаете если бы эти агрегаты были закуплены централизованно и расставлены, и наняты соответствующие специалисты их обслуживать, такое было бы? но у нас так просто не могут сделать, наверняка был тендер, потом деньги просто ухнули, по документам наверняка все генераторы стоят где положено. Ещё из той же оперы: начальник департамента здравоохранения Томска допустим явно не моргнув глазом подписывает список окладов по подведомственным больницам, любой желающий может на сайте посмотреть список вакансий: детский хирург - оклад 4500 руб (четыре тысячи пятьсот рублей!), плотник по текущему ремонту здания больницы - 5000р, медстатистик - 16000р, на начальника департамента вакансия почему-то занята и оклад не озвучен. Вот как у него рука поднимается такие оклады подписывать и осмелится ли он доверить своего ребёнка к хирургу, которому сам подписал оклад в 4.5 тыщи рублей? и так везде в госорганах.VADR писал(а):Вот почему-то, когда в Москве рубанулся свет, в СМИ кричали о том, что столько-то человек умерло из-за отсутствия питания на аппаратуре жизнеобеспечения, и ни слова о том, что это косяк самих больниц (ну конечно - во всём виноват Чубайс (С) ).
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Саяно-Шушенская
Потырено с просторов интернета:Дмитрий Милосердов писал(а):...пора переходить на альтернативные источники энергии- электричество в такой ситуации в нашей стране скоро будет стоить как нефть... Ну, либо строить собственные генерирующие мощности...
С большим удивлением узнал, что официальных результатов расследования аварии на СШГЭС до сих нет. Интересно - по какой причине?Человечество мирится с огромным количеством жертв при автокатстрофах и ужасается менее «жертвоядным» авиакатастрофам, крушениям поездов, затоплению морских судов и лайнеров. И знаете почему? Вы сами ответили на этот вопрос, сравнивая менталитет европейца, исламиста и жителя Дальнего Востока. Европеец – индивидуалист, и хочет погибать по собственной воле, а не по воле кого-то и не за компанию от 100 до 1500 человек. Требуется переход от империй к феодам в авиастроении. Переход от коллективных гробов к индивидуальным летательным аппаратам. Переход от ТЭЦ к индивидуальным установкам производства тепла и электроэнергии. Давно назрело. Вот только империя этого не позволит. Наср..ть ей на это, да и связность территорий упадёт.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- администратор
- Сообщения: 18624
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 952 раза
- Поблагодарили: 1839 раз
Re: Саяно-Шушенская
В доме хорошего норвежца стоит на ручейке трёх-четырёхкаскадная микроГЭС, киловатт на 5-10. Хватает и себе и в сеть стране отдать.Дмитрий Милосердов писал(а):Мдя...пора переходить на альтернативные источники энергии- электричество в такой ситуации в нашей стране скоро будет стоить как нефть... :) Ну, либо строить собственные генерирующие мощности...
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 18624
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 952 раза
- Поблагодарили: 1839 раз
Re: Саяно-Шушенская
Варианты:hell_boy писал(а):С большим удивлением узнал, что официальных результатов расследования аварии на СШГЭС до сих нет. Интересно - по какой причине?
- не знают причин
- боятся назвать причины
- считают что простым смертным этого знать не надо (что наиболее ИМХО вероятно)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 18624
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 952 раза
- Поблагодарили: 1839 раз
Re: Саяно-Шушенская
Логишно :) (с) анекдот.Дмитрий Милосердов писал(а):Все ясно- опять во всем виноваты чиновники и Сименс :)
Да что мы (вы) всё виноватых-то ищем? :) Не причину, а виноватых.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 4875
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Саяно-Шушенская
Положено! (с) :)genelectric писал(а):Логишно :) (с) анекдот.Дмитрий Милосердов писал(а):Все ясно- опять во всем виноваты чиновники и Сименс :)
Да что мы (вы) всё виноватых-то ищем? :) Не причину, а виноватых.
Стадии работы над проектом:
1. Шумиха
2. Неразбериха
3. Поиск виновных
4. Наказание невиновных
5. Награждение непричастных
Сейчас - третья стадия.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Re: Саяно-Шушенская
IMHO последнее. Бояться нынешним властям вроде нечего, кроме разве того что им просто не дадут назвать истинных виновников, принадлежащих к "правящему клану". Ведь все знают, что глобальной причиной послужило именно "реформирование" энергетики и распил предприятий на кучу мелких ООО и ЗАО, с сопутствующей утратой технического контроля за их действиями. Вместо реальной работы по ремонту все увлечённо игрались в гендиректоров (хоть маленькой конторы да гендиректор) и распил бабла. Также как очень уж наигранным выглядит "удивление" комиссии по поводу ремонта агрегатов "фирмой с похожим названием"- не могли в директорате русгидро этого не знать, все тенедеры проходят у них утверждение и откаты наверх наверняка все эти фирмы платили.genelectric писал(а):Варианты:hell_boy писал(а):С большим удивлением узнал, что официальных результатов расследования аварии на СШГЭС до сих нет. Интересно - по какой причине?
- не знают причин
- боятся назвать причины
- считают что простым смертным этого знать не надо (что наиболее ИМХО вероятно)
-
- администратор
- Сообщения: 18624
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 952 раза
- Поблагодарили: 1839 раз
Re: Саяно-Шушенская
А учитывая что ГОСТы и ОСТы у нас теперь рекомендательные, то и прижать в общем-то никого не получится за их нарушение при эксплуатации и обслуживании.
Начинаем пожинать плоды упомянутого реформирования.
Конечно все там всё знали изначально, раз до момента аварии никто ничего не сделал - значит все соучастники (включая ростехнадзор) друг на дружку повязаны, коллективно вывернутся и забудут.
Отметим, что подобных (по опасности и ответственности) объектов немало. Жесть....
Начинаем пожинать плоды упомянутого реформирования.
Конечно все там всё знали изначально, раз до момента аварии никто ничего не сделал - значит все соучастники (включая ростехнадзор) друг на дружку повязаны, коллективно вывернутся и забудут.
Отметим, что подобных (по опасности и ответственности) объектов немало. Жесть....
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Саяно-Шушенская
В дружественном форуме тоже обсуждают http://plc.net.ru/viewtopic.php?t=11315&start=15
Там же можно скачать книжку "Основы современной энергетики", написанной по инициативе Чубайса для "эффективных" менеджеров.
Там же можно скачать книжку "Основы современной энергетики", написанной по инициативе Чубайса для "эффективных" менеджеров.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- администратор
- Сообщения: 4875
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 235 раз
- Поблагодарили: 421 раз
Re: Саяно-Шушенская
Или стрелочника найдут, что более вероятно. У нас ведь обязательно надо наказать кого-нибудь, а кого реально надо наказывать - не хоцца. Найдут кого-нибудь, кто "неправаильно оценил обстановку" или что-нибудь в этом духе.genelectric писал(а):Конечно все там всё знали изначально, раз до момента аварии никто ничего не сделал - значит все соучастники (включая ростехнадзор) друг на дружку повязаны, коллективно вывернутся и забудут.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.