Инженер АСУ ТП или поиски себя

[BlackNoise]

Доброго времени суток. Меня зовут Максим, закончил киевский политех, автоматизация хим. производства. Проработал 3 года проектировщиком автоматики дымоудаления, но понял, что не мое. Инженер АСУ ТП это работа по профилю моего обучения, но не имею опыта именно по этому направлению. Хочу обратиться к людям, которые работают в этой области, есть вопросы про специфику специальности:
1. Заинтересовала тема SCADA/HMI. Этим направление занимается отдельный специалист или любой АСУТПшник по умолчанию должен это уметь?
2. Программирование контроллеров, тот же вопрос.
3. Командировки. Я такой человек, что частые командировки меня смущают. Каков упрощенный алгоритм работы АСУТПшника:
получение ТЗ, сбор данных про объект от технологов, разработка чернового варианта SCADA/HMI на каких либо симуляторах, а потом выезд на объект на пусконаладку и доводку? Или путь сразу начинается с поездки на объект, сбор информации, в офисе наброски интерфейса и на пусконаладку? Вообще хотелось бы узнать какой процент времени от работы разъезды по объектам, насколько долги обычно командировки. Понимаю, что может быть большая разница в цифрах, в зависимости от сложности объекта, но думаю люди с опытом могут назвать усредненные значения.
4. Перспективы и з-п. Понимаю, что автоматчики вряд ли президентами компании становятся. З-п интересует желательно по Украине, но цифры по другим странам тоже помогут составить картину. Можно ли вообще в постсоветском пространстве хорошо зарабатывать в этой сфере (при условии уровня хорошего специалиста конечно). Например, в программировании ребята начинают с $200, а потом через пару лет многие по $1500-2000 получают. Возможна ли такая картина для инженера? Или высокие з-п удел аутсорсинга?
Заранее благодарен тем людям, которые не пожалеют времени поделиться своим житейским и профессиональным опытом.

[Jackson]

4. Перспективы и з-п. Понимаю, что автоматчики вряд ли президентами компании становятся.

Сильно ошибаетесь. Директорами становятся организованные толковые люди, даже слесари и монтажники. Или наоборот - те кто больше ничего не умеет делать. :) Но становятся. Странно как-то мыслите.

[Владимир Кузнецов]

1. Заинтересовала тема SCADA/HMI. Этим направление занимается отдельный специалист или любой АСУТПшник по умолчанию должен это уметь?
2. Программирование контроллеров, тот же вопрос.

Обычно это всё делает один сотрудник.

3. Командировки. Я такой человек, что частые командировки меня смущают.

Если работы много, то монтажники и пусконаладчики половину времени проводят в разъездах.
Мало где дают отгула после командировки, приехал после месяца на объекте - на следующий день дуй в офис.

4. Перспективы и з-п.

Обычно из ПНР люди уходят работать вахтовым методом на севера - так и денег больше и половину времени (обычно месяц) проводишь отдыхая дома, с семьей.

[Никита]

1. Заинтересовала тема SCADA/HMI. Этим направление занимается отдельный специалист или любой АСУТПшник по умолчанию должен это уметь?
2. Программирование контроллеров, тот же вопрос.

Это все инженер-программист. Как уже заметили - один и тот же..

3. Командировки. Я такой человек, что частые командировки меня смущают. Каков упрощенный алгоритм работы АСУТПшника:
получение ТЗ, сбор данных про объект от технологов, разработка чернового варианта SCADA/HMI на каких либо симуляторах, а потом выезд на объект на пусконаладку и доводку? Или путь сразу начинается с поездки на объект, сбор информации, в офисе наброски интерфейса и на пусконаладку? Вообще хотелось бы узнать какой процент времени от работы разъезды по объектам, насколько долги обычно командировки. Понимаю, что может быть большая разница в цифрах, в зависимости от сложности объекта, но думаю люди с опытом могут назвать усредненные значения.

Симуляторы часто непозволительная роскошь в смысле времени. А часто ПО для объекта пишется по ночам в гостинице на казенном ноутбуке, именно по причине что программист изначально не выезжал на объект при обследовании и познакомился с ним только на ПНРе.
Многое зависит от конторы. Если планирование изначально поставлено грамотно - мои бойцы на объектах проводят в среднем неделю из четырех. Но - у них есть время заняться в офисе и откатать все на стенде. А если "п..ц, надо все вчера" - то из командировок можно не вылезать...

4. Перспективы и з-п. Понимаю, что автоматчики вряд ли президентами компании становятся. З-п интересует желательно по Украине, но цифры по другим странам тоже помогут составить картину. Можно ли вообще в постсоветском пространстве хорошо зарабатывать в этой сфере (при условии уровня хорошего специалиста конечно). Например, в программировании ребята начинают с $200, а потом через пару лет многие по $1500-2000 получают. Возможна ли такая картина для инженера? Или высокие з-п удел аутсорсинга?

Хорошо зарабатывать можно везде. Вот про пару лет у меня сомнения. У АСУшников все-таки опыт набирается дольше. Я до указанных зарплат рос лет семь. Это на севере. Но теперь, когда уже умею все - ничего не делаю:) Образно, конечно. Работы всегда завал, но большая часть времени уходит на раздачу указаний, контроль выполнения и утрясание проблем по телефону..

[Бондарев Михаил]

Как показала жизнь, слесаря и монтажники могут стать не просто директорами, а, например, хозяевами крупнейших вертикально интегрированных металлургических холдингов.

Те же SCADA/HMI на 75% чисто механистические работы, как вы сами думаете они будут оплачиваться? Можно ли на этом поприще вырасти?
Как вы думаете насколько пригодятся вам навыки SCADA/HMI, например, на такой http://hh.ru/vacancy/8295622 работе?

Самое главное, как здесь уже говорили, это ясность мыслей, определенность целей, сила воли и работоспособность.

[BlackNoise]

2 Никита
По поводу высоких зп программистов я мог ввести людей в заблуждение, имелись ввиду программисты не производственного профиля, а чисто IT-сферы.
2 Бондарев Михаил
Как я понимаю, человек делающий SCADA/HMI, это специалист, который хорошо знает ТАУ, железную начинку, датчики, исполнительные механизмы и технологию объекта. Боюсь ошибиться, но это сильно похоже на один из пунктов требования из приведенной Вами вакансии "Знание АСУ ТП, ПЛК, ОПС, метрологии". А вообще видимо про президента фирмы я зря написал :)

[san]

Максим, Вы сначала поработайте 2-3 года в фирме, где приходится быть всем: и программистом, и проектантом и монтажником и наладчком. Так сказать провести проект от начала до конца, хотя бы частями. Тогда прийдет опыт.
Во некоторых фирмах пусконаладкой занимаются "АСУТП-шники", которые занимаются проектированием а потом шеф-монтажем, пусконаладкой, а вот программы для СКАДА и ПЛК пишут программеры, которые на объект не ездят, а при необходимости - максимум связываются через модем. По этому АСУТП-шники должны знать все.
В других фирмах, АСУТП-шники занимаются тем же, кроме пусконаладки. Там пусконаладкой занимаются программеры, типа сами наваяли - теперь расхлебывайте. Тут программеры должны знать все.
В третих фирмах (ну очень больших :-) ), отдельно есть проектанты, отдельно программеры, отдельно щитовики, отдельно есть "монтажники" и наладчики. Иногда это совсем разные организации.
Это я к тому, что по разному бывает.
На счет зарплат - кто ближе к деньгам, у тех больше зарплата :-)

[Andrey.K.]

поработайте в фирме, где приходится быть всем: и программистом, и проектантом и монтажником и наладчком. Так сказать провести проект от начала до конца, хотя бы частями. Тогда прийдет опыт.

Хороший совет. Только может получится, что в фирме, где приходится быть всем, будет не много народу. И ты останешься один на один с проектом, который надо нарисовать, запрограммировать и наладить. Придется разбираться во многих вещах с нуля в одиночку, и при этом, не срывая сроков сдачи. Опыт конечно будет, но путь не самый легкий и безболезненный.

[Jackson]

в фирме, где приходится быть всем: и программистом, и проектантом и монтажником и наладчком. Так сказать провести проект от начала до конца, хотя бы частями. Тогда прийдет опыт.

Хороший совет. Только может получится, что в фирме, где приходится быть всем, будет не много народу. И ты останешься один на один с проектом, который надо нарисовать, запрограммировать и наладить. Придется разбираться во многих вещах с нуля в одиночку, и при этом, не срывая сроков сдачи. Опыт конечно будет, но путь не самый легкий и безболезненный.

Чем легче что-то дается - тем меньше оно ценится.
Объем полученного опыта прямо пропорционален объему решенных задач. Можно найти место и попроще, где задачи попроще - но и опыта будет поменьше и будет он однобоким, а для достижения того же эффекта понадобится больше времени (счет идет на годы), т.е. процесс просто растянется во времени. Можно идти последовательно: сначала монтажник, потом КИПовец, затем наладчик, после конструктор и в финале проектировщик - можно, но дорога снова растягивается во времени. Каждый сам выбирает, помня о том что жизнь не бесконечна (насколько хорошо помнит - настолько грамотно и выбирает).

Кстати когда фирма небольшая - это многое порой упрощает, меньше формальностей и бюрократии и больше времени чтобы заниматься делом.

Вопрос связан с этой темой, ближе к концу.