1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Заземление брони контрольного кабеля

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Apostol »

Броню присоединяем:
- с целью уравнивания потенциалов - с двух сторон, соединяя в шкафу - с шиной, в поле - на болт в коробке, датчике или в спец. кабельный ввод для брон. кабеля.
- с целью зануления (заземления) - с одной стороны, соединяя в шкафу с шиной, участки в поле - на болт в коробке.

Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Apostol »

А есть ли у кого опыт применения для присоединения брони в шкафу спец. зажимов или хомутов, см. фото.
Зажим.jpg
Хомут.jpg
Может кто предложит другой интересный способ (для контрольных кабелей с ленточной бронёй). Пайку, отверстие в ленте на болт - не предлагать.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Ryzhij »

Apostol писал(а): А есть ли у кого опыт применения для присоединения брони в шкафу спец. зажимов или хомутов, см. фото.
Первым зажимом заземляют не броню, а экран.
Для брони кабеля подходит хомут на втором фото.
Ленточную броню кабеля обычно заземляют через кабельный ввод или через дугообразные прижимы перфорированной монтажной ленты.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Apostol »

Ryzhij писал(а): через кабельный ввод
Имелись в виду не полевые шкафы, в помещении вряд ли кто додумается ставить метал. спец. каб вводы под броню для десятков кабелей после короба.
Ryzhij писал(а): дугообразные прижимы перфорированной монтажной ленты
Это вероятно любительский вариант, который не сертифицирован и не обеспечит гарантированный контакт.
Чем плох вариант "зажим для экрана"?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Ryzhij »

Apostol писал(а): Это вероятно любительский вариант, который не сертифицирован и не обеспечит гарантированный контакт.
Вероятно после монтажников идёт лаборатория с сертифицированными приборами для измерения сопротивления металлосвязи.
Нет?! А у нас это принято...
Apostol писал(а): Чем плох вариант "зажим для экрана"?
Плох недостаточным усилием прижима. Броня гораздо жестче экрана.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Apostol »

Ryzhij писал(а): после монтажников идёт лаборатория с сертифицированными приборами
При таком подходе разрешительная документация на оборудование вовсе не нужна, ходи только и проверяй сертифицированными приборами). В данном случае, конечно, вопрос о сертификации, вряд ли кто поднимет.
Тогда перфолента или скобы на панель, хомут заземления сертифицированный - дорого и неудобно.

Dfcz
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 08:21
Имя: Вася
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Dfcz »

Мы зажимаем обычным металлическим хомутом заземляющий (желто-зеленый) провод к броне/оплетке. А уже провод другим концом к корпусу/земле.
Но только в шкафу.
Потребление, потребление и потребление.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Ryzhij »

Apostol писал(а): В данном случае, конечно, вопрос о сертификации, вряд ли кто поднимет.
Вы можете хоть обвешать объект сертификатами - требовать будут протокол испытаний/измерений.
Тут, как в анекдоте: "Бить будут не по паспорту, а по..."
Dfcz писал(а): Мы зажимаем обычным металлическим хомутом заземляющий (желто-зеленый) провод к броне/оплетке. А уже провод другим концом к корпусу/земле.
Но только в шкафу.
Гальваническую пару "броня-провод" надо учитывать всегда.
Хоть в шкафу, хоть в ОРУ.
Броня, она из разных материалов бывает.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Apostol »

Ryzhij писал(а): требовать будут протокол испытаний/измерений
Никто не спорит, как без наладки и измерений. Но до этого при приёмке шкафов на объект, компетентные ребята в составе инспекции не пропускают "колхоз" и требуют бумаги даже на составные шкафа. Опять же зависит от величины рисков на объекте и настроения).

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Ryzhij »

Есть конкретный перечень узлов, подлежащих сертификации, поэтому не надо путать зелёное с квадратным.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Apostol »

Ryzhij писал(а): Есть конкретный перечень узлов, подлежащих сертификации
Есть ТР ТС О безоп. низковольтного оборуд., на соответствие которому проверяют хомуты заземления и выдают сертификат на серийное производство.
Ryzhij писал(а): не надо путать зелёное с квадратным
Это зачем ещё авторитету писать...

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Ryzhij »

Вы сами не заметили, как ответили на свой вопрос о необходимости сертификации.
Кто говорит о серийном производстве и продаже?)))
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Apostol »

Почему, заметил, ещё 5 дней назад, что на Ваших объектах нет инспекций по приёмке оборудования, и, вероятно, закрывают глаза на требуемую законом сертификацию, и не только на Ваших))), далее пошла демагогия...

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Ryzhij »

Когда заказ на хомут, требуется сертификат на хомут. А когда к приемке предъявляют комплекс и/или комплектное изделие, то и принимают их соответственно требованиям к комплексу и/или комплектное у изделию. Продавая автомобиль никто не предъявляет ( и никто не требует покупая его) паспорта и сертификаты на свечи и подшипники. Принимают и испытывают автомобиль в сборе.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Apostol »

Бумажки требует орган сертификации на все комплектующие при сертификации шкафа.
Бумажки требует Заказчик на все комплектующие при приёмке на объекте.
Данные требования выдвигают не всегда, повторюсь, в зависимости от того, котельная это или НПЗ.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Ryzhij »

Apostol писал(а):... в зависимости от того, котельная это или НПЗ
Вы хотя бы в мой профиль заглянули, что ли...
А то пытаетесь "спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ест")))
ОПО, он ОПО и есть. Всегда, вне зависимости, котельная это или ещё что.
Например, хладокомбинат ))) производящий замечательное мороженое.

Перечитайте требования к ИЗДЕЛИЯМ, подлежащим обязательной сертификации. Обратите внимание на комплектные изделия.
Яркий пример - модульные котельные в формате контейнера.
И таких примеров масса.

Итак, Вы что будете сдавать: установку в сборе или хомуты, кабели, элементы шкафов и прочие комплектующие россыпью?

Замечу, что и из самого хорошего материала и лучших комплектующих можно сделать обсолютно непригодное к эксплуатации изделие.
Так какой смысл копить бумаги на ВСЕ комплектующие?
Есть ответственные узлы, а есть... надеюсь, Вы поняли.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Apostol
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
Имя: Андрей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 22 раза

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Apostol »

Как студенту всё разжёвывайте, спасибо). Опять эти "ананасы"), мы тут не профилями меряемся. Не просто так котельную с НПЗ сравнил). Видимо, Ваш профиль и профиль работы связан с теорией).
Вам никогда не приходилось собирать все сертификаты на комплектующие шкафа АСУ ТП для органов сертификации? А инспекция Ваша в шкаф не заглядывает, схемы не сверяет, не требует бумаги на основные комплектующие, а при наличии любительских изделий - сертификаты на них? Наши так шкафы проверяют, и другие Заказчики есть такие. Ну у Вас не так? Зачем всех косить под одно. В теории можно в шкаф не заглядывать, кабель нг не поджигать при приёмке - это если Вы верите, что всё радужно при изготовлении и последствия не Ваши проблемы.

Madwolf
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 1455
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 11:24
Имя: Виталий
Страна: Беларусь
город/регион: Минск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 181 раз

Заземление брони контрольного кабеля

Сообщение Madwolf »

Вставлю свои 5 копеек. Насколько мне известно, самые верным способом считается заземление экрана кабеля путем прижатия самого экрана к заземляющей шине. Лучше, конечно, использовать готовые изделия, например те, про которые указал Андрей в начале вопроса (типа KLBU от Weidmuller), либо кабельные вводы из металла (например EMV от Weidmuller, 17069200000), У RITTAL есть такие же решения. Все варианты имеют право на существование. Главное соблюдать требования и не выходить за рамки возможностей, которые установил производитель зажима.

С другой стороны, не могу не согласиться Вячеславом aka Ryzhij. Если вы делаете линию по производству какой-либо продукции, то какая разница для заказчика, правильно там заземлен экран или нет, ведь в конечном счете ему важны другие параметры (надежность, стоимость и т.п. линии в целом). А вы уже будете выплачивать штрафные санкции, если простой окажется по вашей вине.
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»