- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
АВР из реле контроля фаз и контакторов
-
- здесь недавно
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:53
- Имя: Ехлаков Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Пермь
АВР из реле контроля фаз и контакторов
Приветствую, у меня на объекте "обнаружен" щит с якобы АВР. Нагрузка к нему еще не подведена, но питание уже подано. МОжно ли эту конструкцию из 2х РНПП-311М и 2х контакторов КМИ называть АВРом? Ведь здесь нет защиты от одновременного включения обоих контакторов и замыкания источников друг на друга?
На входы этого АРВ подано питание после 2х мощных ИБП. Недавно один из ИБП взорвался... Мое расследование привело меня вот к этому щиту.
Жду мыслей более опытных коллег.
Спасибо!
На входы этого АРВ подано питание после 2х мощных ИБП. Недавно один из ИБП взорвался... Мое расследование привело меня вот к этому щиту.
Жду мыслей более опытных коллег.
Спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
- Имя: aranea
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
механической блокировки не видно, но НЗ контакт каждого контактора используется
смотрите эл. схему шкафа или, оставив один ввод, проводите эксперименты
смотрите эл. схему шкафа или, оставив один ввод, проводите эксперименты
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 758 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Вообще-то обычно используют именно специализированное реле АВР, а не просто пару РКН.
Кроме того, схему АВР гораздо кошерней использовать ДО UPS, но не после них. А сами UPS в этом случае делают с синхронизацией и параллельной работой на нагрузку, либо без синхронизации с работой на резервированные блоки питания (если речь только о питании электроники).
Кроме того, схему АВР гораздо кошерней использовать ДО UPS, но не после них. А сами UPS в этом случае делают с синхронизацией и параллельной работой на нагрузку, либо без синхронизации с работой на резервированные блоки питания (если речь только о питании электроники).
Последний раз редактировалось Ryzhij 12 мар 2013, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:53
- Имя: Ехлаков Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Пермь
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
У IEK нашел типовые схемы применения этих контакторов http://www.iek.ru/upload/pictures/katal ... _passw.pdf , в обоих вариантах производитель считает необходимым применять механическую блокировку. В моем случае собрано по варианту 2, но разработчик "обсуждаемого АВР" сделал упрощение.
Во вложении обе схемы.
Мне непонятно зачем вообще нужна вторая схема и чем она лучше первой, так как в обоих случаях вводы делятся на основной и резервный.
Кроме того, существую ли нормативы на необходимость механической блокировки с таких схемах?
Во вложении обе схемы.
Мне непонятно зачем вообще нужна вторая схема и чем она лучше первой, так как в обоих случаях вводы делятся на основной и резервный.
Кроме того, существую ли нормативы на необходимость механической блокировки с таких схемах?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
- Имя: aranea
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
еще раз внимательно рассмотрев первое фото заметил, что НЗ не используется, значит взаимной электрической блокировки включения нет
только в самих реле чего-то намудрено
небольшой перемонтаж, используя дополнительно оставшиеся НЗ контакты =)
только в самих реле чего-то намудрено
небольшой перемонтаж, используя дополнительно оставшиеся НЗ контакты =)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:53
- Имя: Ехлаков Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Пермь
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Но IEK в своей типовой схеме тоже эти НЗ контакты не использовал.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 03 дек 2009, 04:46
- Имя: Сычев Сергей Валерьевич
- город/регион: г. Новокузнецк
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
У IEK - механическая блокировка присутствует, у вас же ее нет. В этом случае необходима электрическая - через НЗ контакты двух контакторов, или хотя б одного - тогда схема получается "АВР с приоритетом".
И кстати заметил при внимательном рассмотрении - электрическая блокировка в первой схеме все же есть - только через контакты реле контроля фаз - кривоватенько конечно, но присутствует.
И кстати заметил при внимательном рассмотрении - электрическая блокировка в первой схеме все же есть - только через контакты реле контроля фаз - кривоватенько конечно, но присутствует.
Последний раз редактировалось Sychevsv 13 мар 2013, 13:27, всего редактировалось 1 раз.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 758 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Применение одной только механической блокировки без электрической может привести к тупому выгоранию катушки одного из пускателей, но IEK вопросы живучести их собственной продукции похоже мало волнуют ;)
Применять одну только механическую блокировку сравнительно безопасно можно лишь при использовании в пускателях катушек постоянного тока.
Применять одну только механическую блокировку сравнительно безопасно можно лишь при использовании в пускателях катушек постоянного тока.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:53
- Имя: Ехлаков Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Пермь
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Отключил перемычку между выходами контакторов, побаловался отключением одной из фаз на вводах. Вроде все работает как надо, переключает на резерв, возвращает обратно когда нужно. На глаз переключение одновременное, но какое оно там на самом деле неизвестно - вдруг и правда успевает замкнуть оба контактора на 50-100 мс.
Есть кустарный способ замеров на вероятность одновременного включенного состояния контакторов? Что-то же взорвало один из ИБП, а на ничто другое у меня подозрений пока нет.
Т.е вы считаете что IEK серьезно схалтурил, сделав типовую схему с электрической блокировкой именно на управляющих реле, вместо того чтобы сделать это на НЗ контактах контакторов?
Я ведь правильно понимаю что при такой схеме блокировки вполне возможна ситуация, когда реле напряжения дало команду отпустить контактор, а он немного подзалип на полсекунды, за это время успел включиться второй, и произошло запараллеливание ИБП. А в случае если делать электронную блокировку через НЗ контакт контактора, то пока он в залипшем состоянии, второй никак не включится.
У меня в принципе есть выбор - докупить механическую блокировку или переделывать схему блокировки на НЗ контакты контакторов.
Есть кустарный способ замеров на вероятность одновременного включенного состояния контакторов? Что-то же взорвало один из ИБП, а на ничто другое у меня подозрений пока нет.
Т.е вы считаете что IEK серьезно схалтурил, сделав типовую схему с электрической блокировкой именно на управляющих реле, вместо того чтобы сделать это на НЗ контактах контакторов?
Я ведь правильно понимаю что при такой схеме блокировки вполне возможна ситуация, когда реле напряжения дало команду отпустить контактор, а он немного подзалип на полсекунды, за это время успел включиться второй, и произошло запараллеливание ИБП. А в случае если делать электронную блокировку через НЗ контакт контактора, то пока он в залипшем состоянии, второй никак не включится.
У меня в принципе есть выбор - докупить механическую блокировку или переделывать схему блокировки на НЗ контакты контакторов.
-
- администратор
- Сообщения: 4735
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 225 раз
- Поблагодарили: 396 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Что конкретно взорвалось в ИБП? На моей памяти - загорались аккумуляторы и взрывались транзисторы в цепи зарядки. В обоих случаях виноваты были старые аккумуляторы. В обоих случаях внутренняя диагностика заранее пищала о том, что аккумуляторы хреновые, но это было проигнорировано.Свободный Инженер писал(а):Что-то же взорвало один из ИБП, а на ничто другое у меня подозрений пока нет.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 758 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
В случае применения пускателей с катушками переменного тока, да, это откровенная халтура с точки зрения долговечности схемы управления. И халтура вполне объяснимая с точки зрения продавцов пускателей.Свободный Инженер писал(а):Т.е вы считаете что IEK серьезно схалтурил, сделав типовую схему с электрической блокировкой именно на управляющих реле, вместо того чтобы сделать это на НЗ контактах контакторов?
Но с точки зрения коммутации силовых цепей наличие механической блокировки вполне обеспечивает безопасное переключение.
Невыясненным остался вопрос - а что же именно, и при каких обстоятельствах "жахнуло" в УПС-е?
Цепи инвертора? Тогда задайте вопрос: "Как давно менялись, и менялись ли вообще конденсаторы в ИБП?"
Рванул герметичный аккумулятор? Вопрос: "Не была ли превышена критическая температура 40 гр.Ц в батарейном отсеке?"
Неисправность выпрямителя?
Микропроцессорная плата управления жива? Лог событий считать удалось?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Нету. Надо бы сделать и то и другое. И блокировку в идеале делать именно на встроенных контактах контаторов, а не внешних приставках. Без механической можно обойтись если изготовитель клятвенно обещает однозначное соответствие положения контакта состоянию аппарата. Причем письменно, чтобы если что, прокурору показать. Только не видел я такого для контакторов. На больших автоматах - да, встречалось.Свободный Инженер писал(а): У меня в принципе есть выбор - докупить механическую блокировку или переделывать схему блокировки на НЗ контакты контакторов.
В данном конкретном случае, для ИЭКовских пускателей третьего габарита не вижу смысла в таком выборе. Я бы понял, если бы речь шла про АВР на автоматах на номинал в килоампер. Там сложно механически сблокировать чисто конструктивно, нужны тяги, тросики и т.п.
А в данном случае - кусок пласстмассы между аппаратами, копейки. Правда, может придется поискать или подождать.
Блокировка в схеме ИЭК именно кривая, в смысле несимметричная. Нехорошо.
И ИЭК схалтурил серьезно, потому как при восстановлении питания на основном вводе (1) разница во времени между подачей напряжения на контактор основного и снятием напряжения с KM2 определяется только ходом контактов реле. За это проектировщиков бьют канделябром. Более того, даже в теории аппаратов это решение неверно, ибо при движении якоря аппарата у замыкающего сначала смыкаются контакты, а потом сжимается пружина, а у размыкающих - наоборот, сначала распрямляется пружина, потом рвется контакт, а потом еще гаснет дуга. Т.е. даже теоретический подход показывает, что при обратном переключении схемы при восстановлении питания оба контактора окажутся под напряжением одновременно. Что при этом будет с их контактами, особенно учитывая качество ИЭКа и заводской разброс параметров, непредсказуемо.
Ну и я обычно добавляю в схему пару пакетников на ручн-откл-авт и выбор приоритета (он же ввода в ручном) и лампочки.
И вообще я с токами побольше работаю, и предпочитаю специализированное железо. Ибо не только ел11, но и среди брендовых линеек очень немногие изделия имеют функцию отслеживания фазных напряжений, да и то в ущерб другим, хорошо если чередованию. А в условиях нашего вечно перегруженного и недозатянутого ноля это часто имеет значение.
Да, про результаты вскрытия упса расскажите подробнее, если проводилось...
Большинство современных мощных ИБП работают синхронно с сетью, обеспечивая возможность переключения на байпас без прерывания питания потребителей. Если возможно - проверьте их фазировку в этом АВРе. Впрочем, если источники питания в голове ИБП действительно разные - могут и группы на ТП не совпасть...
Ну и вообще я ИЭК не люблю, ибо ненадежно, но тут уже у каждого свои возможности
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- здесь недавно
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:53
- Имя: Ехлаков Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Пермь
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
В ИБП взорвались выходные IGBT модули.Мощность ИБП 160 КВА. К счастью гарантия на него кончалась через 2 недели после взрыва, поэтому он был починен по гарантии. ИБП в эксплуатации примерно год, всего их два. Первый был нагружен на 30-40%, второй на 10-15%. Вот тот который и был мало нагружен взорвался ( я связываю это с тем, что первый ИБП выдавал в сеть большую мощность, которая пробила призакрытые IGBT модули слабонагруженного ИБП).
ИБП между собой были явно не сфазированы, так у них режим работы одиночный. А единственное их объединение есть вот в этом АВР.
ИБП между собой были явно не сфазированы, так у них режим работы одиночный. А единственное их объединение есть вот в этом АВР.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
А я так и не понял главной затеи. Зачем, имея источник бесперебойного питания, в принципе обеспечивающий непрерывное электропитание нагрузки, вводить в цепь АВР? Резервируются ИБП? Кстати, а какова по-вашему первопричина аварии? Ибо, по Вашей логике, АВР запараллелил упсы, что и привело к аварии одного из них. Но это вторично, первичен вопрос а почему тогда вообще сработала эта схема АВР? Значит какой-то из них к тому времени уже погас или его отключили? Но тогда откуда взялось встречное на другом?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- здесь недавно
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:53
- Имя: Ехлаков Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Пермь
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Затея в питании нагрузок, которые не умеют брать питание с 2х вводов, но при этом являются критичными.Никита писал(а):А я так и не понял главной затеи. Зачем, имея источник бесперебойного питания, в принципе обеспечивающий непрерывное электропитание нагрузки, вводить в цепь АВР? Резервируются ИБП? Кстати, а какова по-вашему первопричина аварии? Ибо, по Вашей логике, АВР запараллелил упсы, что и привело к аварии одного из них. Но это вторично, первичен вопрос а почему тогда вообще сработала эта схема АВР? Значит какой-то из них к тому времени уже погас или его отключили? Но тогда откуда взялось встречное на другом?
Кроме того, ИБП нужно как-то выводить в ремонт и профилактику.
Вариант развития:
РНПП-311М (именно М) сами по себе крайне глючные железки, я уже два таких заменил в других щитах. Этому реле не понравилось напряжение, и оно скомандовало перейти на резервный ввод, но контактор основного ввода подзалип, чем обеспечил междувводовое КЗ.
Естественно, это все догадки.
К сожалению, нормативов обязывающих делать АВР с механической защитой от встречного включения я не нашел, и даже подрядчика\проектировщика этого щита не привлечь к переделке.
Будьте внимательны, господа, проектируйте и создавайте безопасные АВР!
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Что могло не понравиться в стабилизированном напряжении с выхода ИБП? Я б еще понял, если какой-нить дешевый домашний back-ups или китайский его собрат с прямоугольником на выходе... Реле поганое сдохло - может быть. Надо хорошие покупать... Впрочем, если это аукцион и единственный критерий - цена, еще и не такие сюрпризы могут быть
Нормативов нет. Это задача клиента - грамотно формулировать ТЗ. А то получится как в том анекдоте - ноги стали впятеро короче..
Горсеть наша, например, явно во всех ТУ прописывает при установке АВР "наличие механической и электрической блокировки, исключающей даже кратковременное параллельное включение источников". Безопасность персонала при работе на отключенном фидере, однако, тоже важна, и встречное им совсем ни к чему. Да и вам такое счастье при ремонте и профилактике ИБП могло выйти в уголовное дело.
Про то, почему мог подзалипнуть контактор я уже написал, схема даже теоретически кривая. Раньше такие лечились пассатижами и изменением взаимного положения контактов (проще говоря их подгибанием в нужную сторону с упоминанием о том, что проектировщик, а иногда и все его родственники, принадлежат к меньшинствам), но с приходом миниатюрных залитых реле, тех что внутри РНПП, даже такая возможность пропала.
Так что - господа, на проектировщиков надейтесь, но и сами контролируйте. :)
Нормативов нет. Это задача клиента - грамотно формулировать ТЗ. А то получится как в том анекдоте - ноги стали впятеро короче..
Горсеть наша, например, явно во всех ТУ прописывает при установке АВР "наличие механической и электрической блокировки, исключающей даже кратковременное параллельное включение источников". Безопасность персонала при работе на отключенном фидере, однако, тоже важна, и встречное им совсем ни к чему. Да и вам такое счастье при ремонте и профилактике ИБП могло выйти в уголовное дело.
Про то, почему мог подзалипнуть контактор я уже написал, схема даже теоретически кривая. Раньше такие лечились пассатижами и изменением взаимного положения контактов (проще говоря их подгибанием в нужную сторону с упоминанием о том, что проектировщик, а иногда и все его родственники, принадлежат к меньшинствам), но с приходом миниатюрных залитых реле, тех что внутри РНПП, даже такая возможность пропала.
Так что - господа, на проектировщиков надейтесь, но и сами контролируйте. :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 758 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Ну, раз уж дело дошло до призывов и лозунгов, то выдвину и я - не занимайтесь фигнёй, не используйте АВР на выходе UPS!
Применяйте либо сихронизированные параллельные UPS проверенных серий, либо, что лучше, распределяйте нагрузку между UPS и применяйте АВР на входе каждого из UPS, где одной из питающих линий будет выход другого UPS. Комбинация из внутреннего и внешнего байпаса на выводимом в ремонт UPS, вкупе с выключателями нагрузки обеспечит как безопасность при ТО, так и необходимое качество энергоснабжения. Каждый из применяемых UPS должен быть расчитан на полную мощность нагрузки.
Не экономьте на обвязке UPS - экономия выйдет боком при эксплуатации!
Применяйте либо сихронизированные параллельные UPS проверенных серий, либо, что лучше, распределяйте нагрузку между UPS и применяйте АВР на входе каждого из UPS, где одной из питающих линий будет выход другого UPS. Комбинация из внутреннего и внешнего байпаса на выводимом в ремонт UPS, вкупе с выключателями нагрузки обеспечит как безопасность при ТО, так и необходимое качество энергоснабжения. Каждый из применяемых UPS должен быть расчитан на полную мощность нагрузки.
Не экономьте на обвязке UPS - экономия выйдет боком при эксплуатации!
Последний раз редактировалось Ryzhij 14 мар 2013, 20:09, всего редактировалось 1 раз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Бывает на самом деле, такая необходимость. Но это особые случаи, в них, как правило, уже на остальной комплектухе не экономят.
Или сначала упсы ставят, а потом первая категория понадобится..
Да и упсы дорогие тоже не панацея. Одни симметры со своими intilligence module чего стоят...Стопроцентную гарантию не дает никто.
Или сначала упсы ставят, а потом первая категория понадобится..
Да и упсы дорогие тоже не панацея. Одни симметры со своими intilligence module чего стоят...Стопроцентную гарантию не дает никто.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17583
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Неправда Ваша. Чего только не используют.Ryzhij писал(а):Вообще-то обычно используют именно специализированное реле АВР, а не просто пару РКН.
Автору: проверить работоспособность схемы, добавить механическую реверсивную блокировку контакторов - и можно жить.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 758 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
А разве это хорошо? - (старый еврейский анекдот)TEB писал(а):Неправда Ваша. Чего только не используют.Ryzhij писал(а):Вообще-то обычно используют именно специализированное реле АВР, а не просто пару РКН.
Я отнюдь не колхоз или ЖКХ имел ввиду, а вполне кошерные фирмы...
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 17583
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
А чем это плохо?Ryzhij писал(а):А разве это хорошо? - (старый еврейский анекдот)TEB писал(а):Неправда Ваша. Чего только не используют.Ryzhij писал(а):Вообще-то обычно используют именно специализированное реле АВР, а не просто пару РКН.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 758 раз
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
Обычно после вопроса типа "Ну и чё?" любая дискуссия заходит в тупик ;)
У меня всегда вызывают удивление, граничащее с озадаченностью, технические решения, где серьёзные "навороты" для ответственных применений (ИБП просто так не ставят) соседствуют с откровенным раздолбайством.
Собираем крохАми, а проё...ваем ворохАми!
Потратить уйму денег на ИБП и сэкономить на щитке распределения питания?!
Я никогда не пойму таких людей, как и тех, кто купив квартиру за несколько лямов ворует лампочки в подъезде.
Простите уж мне этот каприз, но разве не очевидно, что качество и надёжность электропитания зависит от качества ВСЕХ и КАЖДОГО из узлов схемы энергоснабжения?
Уж если решились ставить ИБП, то электроаппаратам класса ИЭК в этой схеме ва-аще делать нечего.
У меня всегда вызывают удивление, граничащее с озадаченностью, технические решения, где серьёзные "навороты" для ответственных применений (ИБП просто так не ставят) соседствуют с откровенным раздолбайством.
Собираем крохАми, а проё...ваем ворохАми!
Потратить уйму денег на ИБП и сэкономить на щитке распределения питания?!
Я никогда не пойму таких людей, как и тех, кто купив квартиру за несколько лямов ворует лампочки в подъезде.
Простите уж мне этот каприз, но разве не очевидно, что качество и надёжность электропитания зависит от качества ВСЕХ и КАЖДОГО из узлов схемы энергоснабжения?
Уж если решились ставить ИБП, то электроаппаратам класса ИЭК в этой схеме ва-аще делать нечего.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 17583
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: АВР из реле контроля фаз и контакторов
А при чему тут ИЕК? Речь о самом техническом решении.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.