1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
Dikoy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 14:17
Имя: Жванецкий Сергей Валентинович
Страна: Россия
город/регион: Тула

Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Dikoy »

Доброе время суток.
Есть ли альтернатива датчикам давления Сапфир? В последнем проекте столкнулись с диким враньём этих приборов... +-20% точно. Такое ощущение, что их вообще не калибровали... А у наших КиПовцев нет прессов, так что откалибровать сами не можем...
Нужны аналогичные по цене и доставабельности давленометры (на 16 очков) с 4-20 выходом, но показаниям которых можно верить!
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 392 раза

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение VADR »

Датчики давления Метран
Датчики давления Jumo
Датчики давления Yokogawa
Насчет аналогичности по цене не могу сказать, запросите предложения - увидите цену. Насчет точности этих приборов особых нареканий я не слышал.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Автор темы
Dikoy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 14:17
Имя: Жванецкий Сергей Валентинович
Страна: Россия
город/регион: Тула

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Dikoy »

Мне датчики давления нужны без дисплеев и прочей фигни. Я ртак понял, это только метран-55? http://www.metran.ru/catalog/dd/dd_24.html

Или данфосс MBS 33: http://www.kpsk.ru/pages/danfoss-03-06.html
Ещё есть JUMO dTRANS p30: http://www.jumo.ru/catalog/detail.php?I ... =28&ID=119
Что из этого получше?
Выход нужен 4..20, 0 - 16 bar.

Филолог
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 17:15
Имя: Филичкин Олег Борисович
Страна: Россия
город/регион: Пермь

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Филолог »

BD-Sensors избыточн на 16 бар - ~80-100 евро вроде
http://asutek.perm.ru ;)

Автор темы
Dikoy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 14:17
Имя: Жванецкий Сергей Валентинович
Страна: Россия
город/регион: Тула

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Dikoy »

Интересно, http://asutek.perm.ru датчики делает также, как и сайты? :roll:
С ценами труба. Тайна великая, целый день ищу, нетути. Всё по запросу...
Нарегистрировался вдоволь, отправил запросы, жду теперь когда соизволят ответить...

Flex

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Flex »

Насчёт метранов.. 55е - малогабаритные, без индикации, но можно заказать без индикации и Метран-150 и Метран-100, насчёт BD-Sensors - не уверен, что они стоят 80-100 евро.. в последний раз я видел цены до 500 баксов... Можно ещё Аплисенс посмотерь.

Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей »

МИДА www.midaus.com
МИДА-ДИ-13ПМ от 2500 т.р.
МИДА-ДИ-13П от 4210 т.р.

SBN

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение SBN »

У нас с МИДА было много проблем. А раздельные высокотемпературные так и не заработали.
Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
Имя: Пупена Александр
Страна: Украина
город/регион: Киев
Поблагодарили: 6 раз

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение san »

еще есть aplisens, kobold

Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей »

SBN писал(а):У нас с МИДА было много проблем. А раздельные высокотемпературные так и не заработали.
А в чем заключалась проблема? на завод обращались?

SBN

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение SBN »

Конденсатов Сергей писал(а): А в чем заключалась проблема? на завод обращались?
На завод обращалась организация, которая занималась поставкой и монтажем. Текст переписки не видел, но итог, что часть датчиков передавлена, а часть, вроде бы, с браком.
После замены подключали их на воздухе и они сразу же показывали случайные числа. Сейчас они не используются.
И скорость реакции завода поразила: в сумме месяца четыре заняла замена.

Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей »

SBN писал(а):
Конденсатов Сергей писал(а): А в чем заключалась проблема? на завод обращались?
На завод обращалась организация, которая занималась поставкой и монтажем. Текст переписки не видел, но итог, что часть датчиков передавлена, а часть, вроде бы, с браком.
После замены подключали их на воздухе и они сразу же показывали случайные числа. Сейчас они не используются.
И скорость реакции завода поразила: в сумме месяца четыре заняла замена.
На завод изготовитель вернулось 10 приборов из них
- 3 шт. не подтвердили свой отказ. Вернули
- 1 шт. отказ микросхемы вх. усилителя(высокое напряжение или брак микросхемы).Поменяли на новый
- 1 шт. передавлен.
- 1 шт. вина изготовителя, Поменяли по гарантии
- 4 шт. отказ из-за неправильного монтажа. Поменяли на новые
Возможная причина "сразу же показывали случайные числа" плохой контакт в местах подключения линии связи или большое сопротивление нагрузки для данного напряжения питания.
В последствии выяснилость что последние две позиции(высокотемпературные датчики) не подходили
к Вашему тех процессу, можно было использовать обычные датчики, выбор высокотемпературных посредник объяснить не смог, попытки выяснить детали техпроцесса не увенчались успехом, у посредника был принцип умру но не выдам конечного заказчика.

SBN

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение SBN »

Конденсатов Сергей писал(а): Возможная причина "сразу же показывали случайные числа" плохой контакт в местах подключения линии связи или большое сопротивление нагрузки для данного напряжения питания.
На 5 датчиках вряд ли везде плохой контакт. Подключены через Ваши искробезопасные блоки питания. Нагрузка там дальше 100 Ом.
В последствии выяснилость что последние две позиции(высокотемпературные датчики) не подходили
к Вашему тех процессу, можно было использовать обычные датчики, выбор высокотемпературных посредник объяснить не смог, попытки выяснить детали техпроцесса не увенчались успехом, у посредника был принцип умру но не выдам конечного заказчика.
Стоят они на мазутной линии до и после печи. Температуры среды от 340 до 420 градусов.

Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей »

SBN писал(а):
Конденсатов Сергей писал(а): Возможная причина "сразу же показывали случайные числа" плохой контакт в местах подключения линии связи или большое сопротивление нагрузки для данного напряжения питания.
На 5 датчиках вряд ли везде плохой контакт. Подключены через Ваши искробезопасные блоки питания. Нагрузка там дальше 100 Ом.
И все таки осмелюсь утверждать что проблемы были с подключением. Жаль конечно что не удалось в тот момент решить данную проблему на месте.
В последствии выяснилость что последние две позиции(высокотемпературные датчики) не подходили
к Вашему тех процессу, можно было использовать обычные датчики, выбор высокотемпературных посредник объяснить не смог, попытки выяснить детали техпроцесса не увенчались успехом, у посредника был принцип умру но не выдам конечного заказчика.
Стоят они на мазутной линии до и после печи. Температуры среды от 340 до 420 градусов.
Так они работают в данный момент? Неправильно выразился имел ввиду другой конструктив.

SBN

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение SBN »

Конденсатов Сергей писал(а): Так они работают в данный момент? Неправильно выразился имел ввиду другой конструктив.
Сейчас они подключены и что-то показывают. Например, при давлении в линии на входе в печь 3,7 атм, они могут показывать 1,6 атм. В общем обходятся без них, ориентируясь по давлению на насосе.

Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей »

SBN писал(а):
Конденсатов Сергей писал(а): Так они работают в данный момент? Неправильно выразился имел ввиду другой конструктив.
Сейчас они подключены и что-то показывают. Например, при давлении в линии на входе в печь 3,7 атм, они могут показывать 1,6 атм. В общем обходятся без них, ориентируясь по давлению на насосе.
Есть к Вам предложение. Мы могли бы подъехать и на месте посмотреть ситуацию с приборами.

Boris

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Boris »

Dikoy писал(а):Доброе время суток.
Есть ли альтернатива датчикам давления Сапфир? В последнем проекте столкнулись с диким враньём этих приборов... +-20% точно. Такое ощущение, что их вообще не калибровали... А у наших КиПовцев нет прессов, так что откалибровать сами не можем...
Нужны аналогичные по цене и доставабельности давленометры (на 16 очков) с 4-20 выходом, но показаниям которых можно верить!
Можем Вам порекомендовать датчики BD Sensors. Экономичная серия датчиков от 58 Евро на 16 Бар, срок поставки несколько дней. Есть немного дороже, но с улучшенными метрологическими характеристиками сенсора. По всем вопросам можете также обращаться напрямую к производителю.

Конденсатов Сергей

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Конденсатов Сергей »

Конденсатов Сергей писал(а):
SBN писал(а):
Конденсатов Сергей писал(а): Так они работают в данный момент? Неправильно выразился имел ввиду другой конструктив.
Сейчас они подключены и что-то показывают. Например, при давлении в линии на входе в печь 3,7 атм, они могут показывать 1,6 атм. В общем обходятся без них, ориентируясь по давлению на насосе.
Есть к Вам предложение. Мы могли бы подъехать и на месте посмотреть ситуацию с приборами.
Так что с нашим предложением?
Хочу сразу сказать что наше предложение по возможности выяснить причины не работоспособности приборов не преследует своей целью доказать некомпетентность Вашего персонала или ошибки в проектировании.

Сапфир

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Сапфир »

Выпускаемые нашим предприятием микропроцессорные датчики давления Сапфир-22МПС все до одного проверяются представителем Государственного центра метрологии и комп выдаёт отчёт о пригодности датчика давления.
Если у вас три прибора врут на +- 20%, то скорее всего у вас проблема не в датчиках давления Сапфир-22, а в чём то другом.
Сообщите свои координаты мне в личку и мы вам поможем.
Можем поставить на опытную эксплуатацию любой преобразователь давления Сапфир-22МПС.
С марта 2010 года планируем выпуск датчиков давления Сапфир-22МПС с подсветкой индикатора и меню на русском языке.

Сапфир

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Сапфир »

Метран-55, я бы не рекомендовал бы даже и пробовать.
Flex писал(а):Насчёт метранов.. 55е - малогабаритные, без индикации, но можно заказать без индикации и Метран-150 и Метран-100, насчёт BD-Sensors - не уверен, что они стоят 80-100 евро.. в последний раз я видел цены до 500 баксов... Можно ещё Аплисенс посмотерь.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 392 раза

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение VADR »

Сапфир писал(а):Метран-55, я бы не рекомендовал бы даже и пробовать.
Можете обосновать это утверждение?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Ijia
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 23:10
Имя: Ilja Sadov
Страна: Russia
город/регион: Moscow

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Ijia »


Сапфир

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Сапфир »

Основное моё направление деятельности это ремонт датчиков давления и уровня.
Метраны-55 к нам в ремонт приходят в идеальном состоянии по внешнему виду, т.е. они даже не были в работе. Раньше мы пытались их настраивать, но это пустое занятие, через месяц-два они возвращаются назад. Сейчас предупреждаем сразу, что электронику мы выкидываем и ставим через проставок свой электронный блок.
Старый "Метран-55" это плохо "слизанный" датчик давления "Сапфир-22".
На всех этих датчиках мембранные блоки в пределах нормы, но вот электроника далека даже от старой аналоговой "Сапфировской", с нулём проблемы, с точностью измерения проблемы, а климатическую камеру они наверное вообще не видели.
VADR писал(а):
Сапфир писал(а):Метран-55, я бы не рекомендовал бы даже и пробовать.
Можете обосновать это утверждение?
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 392 раза

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение VADR »

Сапфир писал(а):Основное моё направление деятельности это ремонт датчиков давления и уровня.
Метраны-55 к нам в ремонт приходят в идеальном состоянии по внешнему виду, т.е. они даже не были в работе. Раньше мы пытались их настраивать, но это пустое занятие, через месяц-два они возвращаются назад. Сейчас предупреждаем сразу, что электронику мы выкидываем и ставим через проставок свой электронный блок.
Старый "Метран-55" это плохо "слизанный" датчик давления "Сапфир-22".
На всех этих датчиках мембранные блоки в пределах нормы, но вот электроника далека даже от старой аналоговой "Сапфировской", с нулём проблемы, с точностью измерения проблемы, а климатическую камеру они наверное вообще не видели.
Голословно и (мягко говоря) верится с трудом. То же самое от реального заказчика (с контактами заказчика для проверки информации) получить можно?
Просто я показал собщение местному начальнику службы КИП - он до сих пор смеётся.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Владимир Николаевич

Re: Чем можно заменить датчики давления сапфир? Ибо достали.

Сообщение Владимир Николаевич »

Датчики давления импортные -10, S-11. Наши РДМ-В.
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»