- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Защита насоса от сухого хода
-
- здесь недавно
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:19
- Имя: Смирнов константин андреевич
Защита насоса от сухого хода
Добрый день, уважаемые пользователи форума
Вопрос следующий нужно внедрить систему защиты трехфазного насоса от сухого хода, возможно ли это сделать без плк, а просто применив реле уровня, допустим schnieder electric rm4lg01m, погружные электродные датчики и автоматический пускатель?
За ранее спасибо :-)
Вопрос следующий нужно внедрить систему защиты трехфазного насоса от сухого хода, возможно ли это сделать без плк, а просто применив реле уровня, допустим schnieder electric rm4lg01m, погружные электродные датчики и автоматический пускатель?
За ранее спасибо :-)
-
- эксперт
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
- Имя: Дитрих Евгений Линусович
- город/регион: Донецк
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
"Трехфазный насос" ( ) как защитить от сухого хода не знаю.
Просто для насоса: примени т.н. реле протока (как бы расходомер, с релейным выходом и настройкой порога срабатывания по расходу), производителей тьма (мы применяем Turck).
Просто для насоса: примени т.н. реле протока (как бы расходомер, с релейным выходом и настройкой порога срабатывания по расходу), производителей тьма (мы применяем Turck).
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
-
- здесь недавно
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:30
- Имя: Сергей Сергеевич
- Страна: РФ
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
А вообще то вопрос насчет трехфазного нет так уж и смешон. Порвать одну фазу через реле потока элементарно. Но в трехфазнике одной фазой не обойдешься. Потому ставьте пускатель - по моему вполне нормальное решение. А что будет первично - реле протока или датчик уровня зависит от условий применений. Можно еще реле давления использовать
-
- здесь недавно
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:19
- Имя: Смирнов константин андреевич
Re: Защита насоса от сухого хода
Оборудование дорогостоящее не опасно ли его останавливать уже по факту отсутствия жидкости?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:30
- Имя: Сергей Сергеевич
- Страна: РФ
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
Ну обычный домашний подпорный насос сделанный на пластике и с обычным асинхронным однофазником минут пять на сухую гонять может а может и больше.
-
- эксперт
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
- Имя: Дитрих Евгений Линусович
- город/регион: Донецк
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
Надо: "Мухи отдельно, котлеты отдельно", т.е. насос и его двигатель.Сергей писал(а):А вообще то вопрос насчет трехфазного нет так уж и смешон.
Не важно какой двигатель 3, 1, х фазный, но его через что-то включают (контактор, реле..).
Это как? Провод который идет непосредственно на двигатель? В однофазном можно... Это где так делают? В бытовой технике - поверю и то с сомнением.Сергей писал(а):Порвать одну фазу через реле потока элементарно.
Согласен. Но реле протока - лучшее средство защиты от сухого хода насоса (конечная цель работы насоса /уровень, давление/ не важна).Сергей писал(а):А что будет первично - реле протока или датчик уровня зависит от условий применений. Можно еще реле давления использовать
В простейшей схеме с "самоподхватом" кнопки Пуск через реле протока, нужно помнить, что эту кнопку нужно подержать пока реле протока не разрешит "самоподхват".
Что будет, если гегемон эту кнопку будет держать 1, 2, 10 ... минут?
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
-
- эксперт
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
- Имя: Дитрих Евгений Линусович
- город/регион: Донецк
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
Вам виднее, но насос через который нет расхода можно рассматривать как фактор, что где-то уже нет жидкости (подача) или может не быть (прием с другим выходом).smirnovka писал(а):Оборудование дорогостоящее не опасно ли его останавливать уже по факту отсутствия жидкости?
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
-
- завсегдатай
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
Да задача вполне решаема, перед двигателем ставится кювета в которую помещается датчик (сигнализатор уровня), вам хватит и датчик РОС, в разрыв пускателя.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Защита насоса от сухого хода
Можно немного уточнить: в разрыв цепи катушки пускателя.Да задача вполне решаема, перед двигателем ставится кювета в которую помещается датчик (сигнализатор уровня), вам хватит и датчик РОС, в разрыв пускателя.
Рука затечет, и палец устанет. А насосу ничего не будет, он же железный.Что будет, если гегемон эту кнопку будет держать 1, 2, 10 ... минут?
Напомнили мне профессора моего, тот тоже все гегемон пролетариата металлургического вспоминал)))
-
- завсегдатай
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
Ой глубоко извиняюсь что не уточнил, нет не катушки пускателя, а само подхвата. Это подключение самое оптимальное, не раз испытано, датчик в кювете, в сам двигатель его не вставить, само подхват обеспечит надежное отключение, также возможно переход на ручное управление (когда необходимо будет полностью выгнать раствор из кюветы и линии ).Бондарев Михаил писал(а):Можно немного уточнить: в разрыв цепи катушки пускателя.Да задача вполне решаема, перед двигателем ставится кювета в которую помещается датчик (сигнализатор уровня), вам хватит и датчик РОС, в разрыв пускателя.
P.S. Так-же могу порекомендовать вывести индикацию наличия раствора в кювете и установить реле давления после насоса, подключив его контакты последовательно росовским (есть любители перекроют все вентили никакой записи не сделают), ну и само собой индикацию превышения давления, в дополнению пускателю поставить реле тока (в случае неисправности двигателя не общий автомат выбивало, а конкретно отсекало неисправный насос).
РОС работает только на воду если у вас масло или что-то в этом духе, придется использовать емкостные сигнализаторы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3913
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
Мощность какая?
Речь о центробежном насосе? Он под давлением на всасе или ниже уровня столба? В первом случае - датчик давления, хотя с низкопредельными вечная морока, во втором - РОСы или Шнайдеровские реле и электроды или еще чего.. От условий зависит. Даже на питьевой воде электроды слаботочные не очень хорошо работают, а подвести напряжение побольше часто техника безопасности не позволяет.
Реле на выходе - тоже неплохо, при условии что давление там всегда есть, а насос не пускается на пустую трубу. Впрочем, пуск более-менее мощного насоса на открытую задвижку и пустую трубу - это отдельная ситуация от которой надо защищаться.
А реле тока - если речь идет о шнайдере - надо просто посмотреть автоматы не Multi и Acti, а поставить нормальные аппараты защиты двигателей GV2 и подобные. Лучше сразу с регулируемой тепловой защитой
Речь о центробежном насосе? Он под давлением на всасе или ниже уровня столба? В первом случае - датчик давления, хотя с низкопредельными вечная морока, во втором - РОСы или Шнайдеровские реле и электроды или еще чего.. От условий зависит. Даже на питьевой воде электроды слаботочные не очень хорошо работают, а подвести напряжение побольше часто техника безопасности не позволяет.
Реле на выходе - тоже неплохо, при условии что давление там всегда есть, а насос не пускается на пустую трубу. Впрочем, пуск более-менее мощного насоса на открытую задвижку и пустую трубу - это отдельная ситуация от которой надо защищаться.
А реле тока - если речь идет о шнайдере - надо просто посмотреть автоматы не Multi и Acti, а поставить нормальные аппараты защиты двигателей GV2 и подобные. Лучше сразу с регулируемой тепловой защитой
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- здесь недавно
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 13:32
- Имя: Владимир
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
Re: Защита насоса от сухого хода
ставил неоднократно на всасе вибрационный сигнализатор уровня ftl51 и на воду и на бензин. Работает нормально, никаких нареканий.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
С наступающим вас 2013
Да информации маловато: какой двигатель какая мощность; какой раствор; от куда и куда, а мы тут гадаем с типами защиты, какие датчики.
Да информации маловато: какой двигатель какая мощность; какой раствор; от куда и куда, а мы тут гадаем с типами защиты, какие датчики.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- эксперт
- Сообщения: 1109
- Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
- Имя: Дитрих Евгений Линусович
- город/регион: Донецк
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 218 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
Тогда зачем защищать от сухого хода?Бондарев Михаил писал(а):Рука затечет, и палец устанет. А насосу ничего не будет, он же железный.Looker писал(а):Что будет, если гегемон эту кнопку будет держать 1, 2, 10 ... минут?
От них всегда надо защищаться! Но...Бондарев Михаил писал(а):Напомнили мне профессора моего, тот тоже все гегемон пролетариата металлургического вспоминал)))
Ryzhij писал(а):Один из "Законов PLC" гласит: "Как только Вам удастся создать абсолютно
дуракоупорную систему, отдел кадров примет на работу ещё более
совершенных идиотов".
Почти как в книге Парра про PLC: "...гидравлическая система должна иметь три насоса..." (Начало главы "Стили программирования")doza писал(а):Да информации маловато: какой двигатель какая мощность; какой раствор; от куда и куда, а мы тут гадаем с типами.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
-
- здесь недавно
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:19
- Имя: Смирнов константин андреевич
Re: Защита насоса от сухого хода
Спасибо за пояснение. Используем центробежный насос ЦНС-40 с электродвигателем номинальной мощностью 17 кВт, номинальный ток 39 А, качает из скважины, раствор соленный.
Какой пускатель посоветуете?
Какой пускатель посоветуете?
-
- завсегдатай
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Защита насоса от сухого хода
станция управления насосами СУиЗ Лоцман+
все в одном и это дешевле самоделки цена 8042-11710 руб
оптимально для вас СУиЗ Лоцман+80
все в одном и это дешевле самоделки цена 8042-11710 руб
оптимально для вас СУиЗ Лоцман+80
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 22 сен 2012, 16:22
- Имя: Сидоров Степан
Re: Защита насоса от сухого хода
Для функции "Защита от сухого хода" я всю жизнь использовал реле давления, например Danfoss KPI35. Нужно подбирать по давлению на всасе, по параметрам насоса. В конечном итоге в ходе ПНР как обычно уставки подгоняются опытным путем.
Подключаете НО контакт последовательно с кнопкой стоп. Схему вашего пускателя смотреть надо.
И вообще по моему куда подключать тут вообще никаких вопросов не должно возникать.
Выше товарищ написал про СУиЗ Лоцман+80. Видно что на ИЭКе собрано, себестоимость этого шкафчика как минимум раза в 2 меньше.
Подключаете НО контакт последовательно с кнопкой стоп. Схему вашего пускателя смотреть надо.
И вообще по моему куда подключать тут вообще никаких вопросов не должно возникать.
Выше товарищ написал про СУиЗ Лоцман+80. Видно что на ИЭКе собрано, себестоимость этого шкафчика как минимум раза в 2 меньше.
Даже маленькая практика стоит большой теории.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 26 июл 2016, 20:56
- Имя: Главный энергетик
Защита насоса от сухого хода
Вот контроллер защиты от всего (сухой ход как по cos fi, так и через аварийный контакт) http://zprom.ru/m_153.html
Цена соизмерима с реле уровня, но возможности... Интегрируются даже в АСУТП. Думал сначала, что из китая везут, ан нет в Краснодаре производство. Хотя микросхемы, наверное, всеравно китайские.
Цена соизмерима с реле уровня, но возможности... Интегрируются даже в АСУТП. Думал сначала, что из китая везут, ан нет в Краснодаре производство. Хотя микросхемы, наверное, всеравно китайские.