• Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  • Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже предостаточно - придумайте что-то пооригинальнее.
  • Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  • За поиск и предложение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  • Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  • Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь.

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Модератор: специалисты по Eplan

Ответить

Irina
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 07:42
Имя: Ирина
Страна: Россия

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Irina »

tt.berg писал(а): Как я понял CadElectro - надстройка над Autocad ?
Для последней версии CADElectro Автокад не нужен.

Давыдик С.
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 22 май 2013, 16:48
Имя: Давыдик С.В.
Страна: Россия
город/регион: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.

Сообщение Давыдик С. »

Год назад тестили CadElectro. Уже тогда ему не нужен был AutoCAD. На тот момент он представлял собой продукт для разработки только электрических схем и общего вида шкафов, но с постоянно увеличивающимся потенциалом. У него был большей плюс, программу делали полностью под наши ГОСТы, но больше она была заточена под электриков. Схемы автоматизации тогда в нем делать нельзя было полноценно, да и планы кабельных трасс тоже.
Главное правило проектировщика: если есть два способа, простой и сложный, то выбирай сложный, так как он проще простого способа, который тоже сложный, но ещё и кривой.

gtfox
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 мар 2013, 11:01
Имя: Петя
Поблагодарили: 9 раз
Забанен: Бессрочно

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение gtfox »


hardwareprojectspro
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 6 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение hardwareprojectspro »

только Eplan !!!


Все зависит от объемов проектов (но судя по бюджету они не сильно большие...)...

По моему мнению почти все крупные проектные компании (особенно зарубежные Siemens, Primetals, Danieli и т.п.)
используют Eplan (это уже как по умолчанию)!!!
плюс заказчики (особенно иностранные) в некоторых проектах четко прописывают что проектная документация (электрические чертежи) должны быть сделаны в такой-то версии Eplan с такими-то библиотеками (библиотеками предприятия или стандартными) и исходник передается заказчику....
поэтому как бы тут без вариантов - только Eplan....

с другими программами я бы не советовал связываться (особенно с отечественными....), если в перспективе у Вас будут зарубежные заказчики (ни о каком Компас-Электрик, САПР Альфа и т.п.) речи быть не может.

Рассматривайте сразу Eplan...убеждайте покупать лицензию если есть такая возможность или находите "обходные" пути...

Покупая другое ПО в перспективе просто потеряете деньги и время.....

wildnsk

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение wildnsk »

Eplan классная штука чтобы выпускать элементарные схемы в объеме непонятных многотомных энциклопедий. Самый бесполезный САПР.
Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
Имя: Воробьев Александр
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 142 раза

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение aranea »

wildnsk, думаете, на кревисе не получится в еплане нарисовать? досада
Изображение

wildnsk

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение wildnsk »

aranea писал(а): 26 фев 2020, 16:48 wildnsk, думаете, на кревисе не получится в еплане нарисовать? досада
Думаю для систем в/в и контроллеров CREVIS будет достаточно штатной документации автоматически генерируемой IOGuidePro в форматах pdf и xls, а для разработки конструкторской документации шкафов доступны все STEP модели, которые отлично сочетаются с Компас 3D, SolidWorks и другими полноценными САПР.
Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
Имя: Воробьев Александр
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 142 раза

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение aranea »

wildnsk, ваше мнение и позиция услышаны

вы представитель ООО "СУЭР"?
Изображение
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 13945
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 809 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение Jackson »

wildnsk писал(а): 25 фев 2020, 21:16 Eplan классная штука чтобы выпускать элементарные схемы в объеме непонятных многотомных энциклопедий. Самый бесполезный САПР.
Ну да, именно за его бестолковость пользователи и отваливают по 8к евро за каждое рабочее место. Надо же куда-то деньги сливать.
wildnsk писал(а): 26 фев 2020, 22:24 Думаю для систем в/в и контроллеров CREVIS
А других, типа, не бывает, да?
Короче, реклама detected, причём грубая сравнительная, а за это уже можно получить судебное представление согласно ФЗ от 13 марта 2006 г. N 38-ФЗ. Список прецедентов: http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=6733 (Eplan Russia, вы это читаете?)
На том и успокоимся.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Fadey
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 00:29
Имя: Фадей
Страна: Россия
город/регион: Ростов-на-Дону

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение Fadey »

Сапр это допотопная мечта с древних времен. Особенно за нее хватаются руководители-"менеджеры", ведь перспективы то какие!- ввел данные и сразу получай готовый проект. И вот эта глупость пытается пробится годами. Какой САПР когда днем с огнем грамотного специалиста не сыщишь, вымерают как мамонты, а опытный и грамотный спец руками быстрее сапра работу сделает. САПР должен быть открытым, простым, управление на руководстве пользователя, задачи решать многофункциональные в определенной области, иметь базу данных, не иметь ошибок. Какой САПР решит задачу быстрой перемены базы приборов, многочисленность решений человека и т.п.?Конечно много рекламы - ну не забывайте, что кто ее продвигает, это продажник а не проектировщик. В реальности это убогие глючные программы, где надо их корячить программно и функционально, закрытые зачастую, т.е проектировщик еще должен стать программистом и неизвестно еще кем чтоб прямо человеко машинный интефейс организовать. Тем более применительн ок автоматике. А с автоматикой так вообще дело плохо в стране у нас, не считают это важной частью строительства, да и вообще принижают ее роль до плинтуса. Кто в нее будет влаживаться чтоб реализовать достойную программу?А кто из руководителей будет обучать и терять время и финансы на проектанта?когда дело до этого доходит то на этом весь этот наивный интерес по покупке сапр и исчезает. ну или на втором этапе, когда обучать начинают работников и намучатся так что все забрасывают)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 13945
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 809 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение Jackson »

Fadey писал(а): 14 дек 2021, 23:23 Сапр это допотопная мечта с древних времен.
Ну да. А IBM - это второсортная заокеанская фирма, поставляющая всякую периферию для компьютеров ЕС-ЭВМ.
Давайте посмеёмся вместе. :)
Fadey писал(а): 14 дек 2021, 23:23 В реальности это убогие глючные программы
Конечно. И кому нужны эти жалкие попытки имитации кульмана на компьютере...
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

chernsergey
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 21 июл 2021, 14:39
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Тула
Благодарил (а): 1 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение chernsergey »

На Автокад электрикал вообще есть базы, библиотеки с фирмами , с обозначениями контактов и 2D, 3D изображениями ? На Eplan все есть , а на ECAD не встречал
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 13945
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 809 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение Jackson »

chernsergey писал(а): 23 дек 2021, 23:01 а Eplan все есть
Да, только пользоваться ими далеко не всегда удобно. Поэтому БД в конечном итоге создаётся заново, так или иначе: или готовое правишь, или вообще с нуля иные изделия и УГО создаёшь. И ценнее не готовые БД (кстати, за некоторые надо ещё нехило приплатить), а свои собственные.
chernsergey писал(а): 23 дек 2021, 23:01 а на ECAD не встречал
А Вы поищите. Но надо понимать что эти БД - это средство производства, поэтому их за спасибо редко раздают.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

pkl58
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 20:04
Имя: Павел
Страна: Россия
город/регион: Пензенская обл.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение pkl58 »

chernsergey писал(а): 23 дек 2021, 23:01 На Автокад электрикал вообще есть базы, библиотеки с фирмами , с обозначениями контактов и 2D, 3D изображениями ? На Eplan все есть , а на ECAD не встречал
.
У КЭАЗ есть бесплатная база для Электрикал. А так Jackson прав, нужные базы каждый создает сам.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 187 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение Михайло »

Мой опыт работы в Эплане: это сродни управления космическим кораблем, куча тумблеров, многое непонятно, что-то не то нажмешь и корабль шмякнется о планету или улетит в квантовый гиперпереход. При этом будешь думать, что ничего не произошло. Система контроля ошибок не работает. Причина - недостаточно хорошая концептуальная проработка системы.
Для маленьких и разнообразных проектов - абсолютно ненужная вещь.

paradoxxx
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 июн 2014, 11:44
Имя: Андрей Михайлович
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 43 раза

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение paradoxxx »

Михайло писал(а): 25 дек 2021, 08:12 Для маленьких и разнообразных проектов - абсолютно ненужная вещь.
:lol: :lol: :lol:
Всё приходит с опытом ))
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 13945
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 809 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение Jackson »

paradoxxx писал(а): 27 дек 2021, 09:55
Михайло писал(а): 25 дек 2021, 08:12 Для маленьких и разнообразных проектов - абсолютно ненужная вещь.
:lol: :lol: :lol:
Всё приходит с опытом ))
Точнее с проектами. :)

Я же говорю IBM - мелкая полуживая буржуазная контора, выпускающая так себе периферию для ЕС-ЭВМ. :) (Это цитата из "Кардана")
Ну и Еплан такой же - сырое ненужное громоздкое ПО, ага.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 69 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение keysansa »

В задании есть пункт подбора оборудования из базы доступных.
Мне видится только Eplan в кооперации с 1C, с кучей макросов обновления доступности устройств у магазинов. Да и то, кто и как будет принимать решение о замене?
По мойму это заявка на замену проектировщика программой )
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 13945
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 809 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение Jackson »

keysansa писал(а): 28 дек 2021, 16:49 По мойму это заявка на замену проектировщика программой )
Это заявка на замену снабженца программой. Есть масса типовых проектов для крупносерийных производств, которые генерируются по шаблонам в Ё. Соответственно если держать в БД только приемлемое для этих шаблонов, то почему бы и нет. Для штучных проектов таким образом проектировщик просто будет выбирать только из имеющегося в БД и не выпендриваться, но роль проектировщика не отменяется.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1011
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 82 раза

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение petr2off »

Программа проектировщика не заменит ни когда. Потому как в случае аварии программу не посадишь. :)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 13945
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 809 раз

Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб

Сообщение Jackson »

А в Корее с нового года судебные решения по делам, не связанным с убийствами и смертельными исходами будет выносить как раз программа, между прочим. :) Так что - кто его знает.

Если две колонки "Алиса" поставленные рядом прекрасно друг с другом общаются
[+] посмотрите на Ютубе эту милоту
, то совершенно не вижу, почему бы судебной программе не посадить САПР. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Проектирование и САПР»