Измерение расхода пара

[MasterAndy]

Доброго времени суток уважаемые коллеги.
Необходимо организовать учет расхода пара на трех разных узлах, желательно методом измерения перепада давлений.
Характеристики узлов:
--------------------------------№1--------№2-------№3
Диаметр трубы---------------147-------407,5-----405,8
Перепад давлений (кгс/см)--0,4--------0,25-------0,25
Расход максимальный (т/ч)---8----------45---------45
Расход номинальный (т/ч)----1,5-5------10-35----12,5-35
Расход минимальный (т/ч)----0,5--------3----------3
Давление избыт (кгс/см)-----7,5-8,5----7,5-8,5----14,2-15,8
Тем-ра пара (гр.Цельсия)-----300--------300--------300

Погрешность измерений должна быть лучше 0,5, выходной сигнал датчика 4-20 мА.
Посоветуйте пожалуйста датчики,обыскал все что знал.
Данные по измерениям достаточно жесткие,слишком широкие диапазоны,наши российские датчики не укладываются никак в новый ГОСТ по измерениям. Остается обратиться за помощью к Западу ;)
Нужны модели реально работающих датчиков.

[Alex]

Андрей Александрович,

соотношение максимального расхода к минимальному (15:1) столь велико, что "навскидку" Вам даже трубка Пито не подойдёт. Вы не пробовали договориться с метрологами, чтобы гарантированная погрешность соблюдалась в рамках рабочих расходов, оставляя макс и мин за скобками? Может, это будет приемлемым компромиссом?
Если нет - ищите турбинные расходомеры, что при таких температурах будет нелёгкой задачей.

Всего наилучшего

Алексей

[MasterAndy]

Ну в принципе сам диапазон мы сможем перекрыть с помощью 3-х расходомеров на каждый узел,используя хитрый алгоритм переключения текущего датчика,только погрешность у датчиков должна быть очень маленькой,тогда в сумме погрешность узла учета получится приемлемой.
Кто использовал датчики Yokogama, насколько они надежны.

[MasterAndy]

Йокогаву сейчас рассматриваем,а вот
Эмерсон не нашел толком ничего,может ссылочку дадите.

[MasterAndy]

Понял спасибо:)

[Борсток Владимир]

Yokogawa пользуемся в большом количестве, никаких нареканий нет. В том числе заложили в проект на узел учета пара.

[Alex]

Андрей Александрович,

можете глянуть также V-cone. Сам не применял, но продвигают его достаточно активно. Число Рейнольдса - от 8000, проверьте, если Вы попадаете в диапазон, в то время, как линейность гарантируется при turndown ratio 15:1 в пределах 0,5%. На сайте http://www.mccrometer.com есть документация и на русском языке.

Всего наилучшего!

Алексей

[Борис]

Доброго времени суток уважаемые коллеги.
Необходимо организовать учет расхода пара на трех разных узлах, желательно методом измерения перепада давлений.
Характеристики узлов:
--------------------------------№1--------№2-------№3
Диаметр трубы---------------147-------407,5-----405,8
Перепад давлений (кгс/см)--0,4--------0,25-------0,25
Расход максимальный (т/ч)---8----------45---------45
Расход номинальный (т/ч)----1,5-5------10-35----12,5-35
Расход минимальный (т/ч)----0,5--------3----------3
Давление избыт (кгс/см)-----7,5-8,5----7,5-8,5----14,2-15,8
Тем-ра пара (гр.Цельсия)-----300--------300--------300

Погрешность измерений должна быть лучше 0,5, выходной сигнал датчика 4-20 мА.
Посоветуйте пожалуйста датчики,обыскал все что знал.
Данные по измерениям достаточно жесткие,слишком широкие диапазоны,наши российские датчики не укладываются никак в новый ГОСТ по измерениям. Остается обратиться за помощью к Западу ;)
Нужны модели реально работающих датчиков.

А почему для решения этой задачи вы делаете выбор в пользу дифференциального датчика? Какие здесь преимущества перед расходомером?

[Ruslan]

Доброго дня. Для расчета расхода пара методом перепада давления необходимо еще использовать датчики избыточного давления (ДИ) и температурники. не проще использовать Метраны 300 - ой серии или их аналоги. Хотя такой диаметр ?!

[MasterAndy]

А почему для решения этой задачи вы делаете выбор в пользу дифференциального датчика? Какие здесь преимущества перед расходомером?

Потому что на такую температуру пара расходомеров нет.Можно было бы спокойно использовать ДРГ.М, датчик хороший, но он только до 250 градусов и диаметр до 200 мм,а зондовый ДРГ.М сложен в монтаже.
А преимущества в том что сам датчик можно отнести в зону более низких температур с помощью импульсных трубок,да и метод измерения проверенный.
Если Вы можете предложить какой то датчик,проверенный в эксплуатации,то я с удовольствием рассмотрю его.

[MasterAndy]

Доброго дня. Для расчета расхода пара методом перепада давления необходимо еще использовать датчики избыточного давления (ДИ) и температурники. не проще использовать Метраны 300 - ой серии или их аналоги. Хотя такой диаметр ?!

Рассматривали - не подходит.
Дело в том что учет коммерческий и вторичный прибор уже есть другой, он принимает именно перепад или объемный расход, температуры и давления по отдельным измерительным каналам, и расчет делает именно он.
На другие не коммерческие 5 таких же узлов выбрали именно метран.

[Nail Nabiullin]

Скачайте по этой ссылке описание вихревого расходомера http://www.emersonprocess.com/rosemount ... 7-4004.pdf
он специально "заточен" под пар, . только при такой температуре, нужно брать версию с удалённой "головой"
Наиль Набиуллин

[energycontrol]

Доброго времени суток уважаемые коллеги.
Необходимо организовать учет расхода пара на трех разных узлах, желательно методом измерения перепада давлений.
Характеристики узлов:
--------------------------------№1--------№2-------№3
Диаметр трубы---------------147-------407,5-----405,8
Перепад давлений (кгс/см)--0,4--------0,25-------0,25
Расход максимальный (т/ч)---8----------45---------45
Расход номинальный (т/ч)----1,5-5------10-35----12,5-35
Расход минимальный (т/ч)----0,5--------3----------3
Давление избыт (кгс/см)-----7,5-8,5----7,5-8,5----14,2-15,8
Тем-ра пара (гр.Цельсия)-----300--------300--------300

Погрешность измерений должна быть лучше 0,5, выходной сигнал датчика 4-20 мА.
Посоветуйте пожалуйста датчики,обыскал все что знал.
Данные по измерениям достаточно жесткие,слишком широкие диапазоны,наши российские датчики не укладываются никак в новый ГОСТ по измерениям. Остается обратиться за помощью к Западу ;)
Нужны модели реально работающих датчиков.

Здравствуйте!
В качестве первичного преобразователя расхода можно использовать осредняющую напорную трубку Torbar, которая внесена в Госреестр СИ РФ http://www.trimeter.spb.ru/4/torbar.htm
В качестве вторичного преобразователя можно использовать любой датчик дифференциального давления.
Для коммерческого учета осреняющая напорная трубка включена в состав теплосчетчика СПТ961.1.
Также можно использовать многопараметрический вихревой расходомер-корректор Pro-V.
Одновременно выполняет измерение трех параметров в одной точке :
- объемного расхода
- температуры
- давления

Встроенный корректор вычисляет плотность и массовый (приведенный) расход:
- технических газов (воздух, аргон, кислород, СО2, СО, азот, метан и т.д.)
- пара
- природного газа (AGA8)
- жидкости (вода, аммиак, растворители)
- жидких топлив (бензин, керосин, дизельное топливо).
Зарегистрирован в Госреестре средств измерений РФ под №35299-07.
http://www.trimeter.spb.ru/5/vortekm23.htm

[energycontrol]

Для коммерческого учета тепловой энергии в воде или в паре вихревые расходомеры Pro-V включены в состав тепловычислителя СПТ-961.2.
В составе вычислителя УВП-280 применяются для коммерческого учета тепловой энергии в воде или в паре, а также количество различных газов и смесей газов при расчете между поставщиком и потребителем.

[Anna Dezhina]

Для организации учета пара подойдут вихревые расходомеры, российского производства компании ЭМИС. Приборы реально работают на уровне зарубежных. Расходомеры представлены в погружном (для больших диаметров от 200мм) и врезном исполнении. Специфицированы со всеми популярными теплосчетчиками. Динамический диапазон до 1:50 (врезной) до 1:30 (погружного). Имеются исполнения с выносной электроникой, что позволяет применять приборы на средах до 460градусов. Информация о истории применения приборов и опросные листы есть на сайте http://www.emis-kip.ru

[energycontrol]

В отличие от расходомеров ЭМИС, расходомеры Pro-V при исполнении со встроенными датчиками температуры и давления имеют встроенный корректор. Встроенный корректор позволяет применять данные расходомеры, при одной калибровки, для измерения приведенного расхода пара, жидкости в том числе с изменяемой плотностью, различных газов в трубопроводах от Ду50 до Ду1800 мм (для погружных моделей). Переконфигурирование производится с клавиатуры на электронном блоке. В комплексе с вычислителями данные расходомеры могут применятся в коммерческом учете, по трем аналоговым сигналам 4-20 мА на вычислитель( в котором производится архивирование и учет измеряемой среды) подается значение объемного расхода, температуры и давления. По трем релейным выходам возможно осуществление аварийной сигнализацией или управление технологическим процессом. Параллельно по интерфейсу RS-485 протокол Modbus на удаленный диспетчерский пульт от расходомера поступает вся измеренная и вычисленная информация (объемный и приведенный расход, температура, давление, плотность, вязкость, скорость, аварийные сигналы, накопленный расход) Расходомеры Pro-V представляют собой отличное средство интеграции систем коммерческого учета и АСУТП.

[dealmark9]

Могу посоветовать посмотреть типовые расчеты с выбором приборов по каналам: температуры, давления и перепада давлений
(вам останется, только что-нибудь поменять и ву-а-ля, незачем велосипед изобретать):
http://flowmetrika.narod.ru/_otcheti/10a.htm
http://flowmetrika.narod.ru/_otcheti/10b.htm
http://flowmetrika.narod.ru/_otcheti/10b.htm
http://flowmetrika.narod.ru/_otcheti/ga1a.htm
http://flowmetrika.narod.ru/_otcheti/go1_gost563b.htm
http://flowmetrika.narod.ru/_otcheti/go1c.htm

Целиком все типовые и нетиповые расчеты находятся здесь:
http://flowmetrika.narod.ru/_otcheti/index.htm

Ну, а если скачать, то тут:
http://flowmetrika.narod.ru/_download/all_reports.zip

[abbat81]

Погрешность измерений должна быть лучше 0,5, выходной сигнал датчика 4-20 мА.
Посоветуйте пожалуйста датчики,обыскал все что знал.
Данные по измерениям достаточно жесткие,слишком широкие диапазоны,наши российские датчики не укладываются никак в новый ГОСТ по измерениям. Остается обратиться за помощью к Западу ;)
Нужны модели реально работающих датчиков.

Попробуйте пообщаться с http://www.logika.spb.ru/ - несколько приборов для измерения перепада давления различных диапазонов на одном сужающем устройстве подключаются к сумматору, который исходя из показаний приборов сам выбирает по которым из них производить учет. При этом заданная погрешность будет соблюдаться....должно получиться в разы дешевле чем у буржуев.

[killvator]

У нас применяются вихревые расходомеры фирмы YOKOGAWA высокотемпературной версии (HT).
Только Вам ещё понадобятся датчик температуры и датчик давления, если это коммерческий учет.

[dimagoreev]

Можно использовать осредняющие напорные трубки Аннубар (10ДУ до и 4ДУ после) или стабилизирующую диафрагму 405 (2 ДУ до и 2ДУ после). С трубки и диафрагмы давление забираем перепадчиком.

http://metran.ru/products/siz/dras/dpflow/

[Tokkos]

MasterAndy писал(а):
Доброго времени суток уважаемые коллеги.
Необходимо организовать учет расхода пара на трех разных узлах, желательно методом измерения перепада давлений.
Характеристики узлов:
--------------------------------№1--------№2-------№3
Диаметр трубы---------------147-------407,5-----405,8
Перепад давлений (кгс/см)--0,4--------0,25-------0,25
Расход максимальный (т/ч)---8----------45---------45
Расход номинальный (т/ч)----1,5-5------10-35----12,5-35
Расход минимальный (т/ч)----0,5--------3----------3
Давление избыт (кгс/см)-----7,5-8,5----7,5-8,5----14,2-15,8
Тем-ра пара (гр.Цельсия)-----300--------300--------300

Погрешность измерений должна быть лучше 0,5, выходной сигнал датчика 4-20 мА.
Посоветуйте пожалуйста датчики,обыскал все что знал. Вариант купить счетчик пара по цене производителя.
Данные по измерениям достаточно жесткие,слишком широкие диапазоны,наши российские датчики не укладываются никак в новый ГОСТ по измерениям. Остается обратиться за помощью к Западу ;)
Нужны модели реально работающих датчиков.

Здравствуйте!
В качестве первичного преобразователя расхода можно использовать осредняющую напорную трубку Torbar, которая внесена в Госреестр СИ РФ http://www.trimeter.spb.ru/4/torbar.htm
В качестве вторичного преобразователя можно использовать любой датчик дифференциального давления.
Для коммерческого учета осреняющая напорная трубка включена в состав теплосчетчика СПТ961.1.
Также можно использовать многопараметрический вихревой расходомер-корректор Pro-V.
Одновременно выполняет измерение трех параметров в одной точке :
- объемного расхода
- температуры
- давления

Встроенный корректор вычисляет плотность и массовый (приведенный) расход:
- технических газов (воздух, аргон, кислород, СО2, СО, азот, метан и т.д.)
- пара
- природного газа (AGA8)
- жидкости (вода, аммиак, растворители)
- жидких топлив (бензин, керосин, дизельное топливо).
Зарегистрирован в Госреестре средств измерений РФ под №35299-07.
http://www.trimeter.spb.ru/5/vortekm23.htm

Какой у вас стоит счетчик пара?

[Saint]

Мы используем в таких целях только массовые(учёт) 2 модели 3051SMV (MV) или EJX910a, главное четко составить опросник, также потом правильно разместить(сначала просчитать у метрологов - где, что, как - пройдёт ли по новому ГОСТу) и диафрагму и ТермСопр, но ценаааа...