- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Модератор: специалисты Eplan
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 11:24
- Имя: Виталий
- Страна: Беларусь
- город/регион: Минск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
У меня маршрутизация работает, если уровни одной клеммы имеют разное обозначение.
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 11:05
- Имя: Михаил
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
к сожалению у меня больше не Е под рукой...
может скрины отсюда подойдут? viewtopic.php?f=78&t=4426
Возможно я не прав, но по моему Е не сможет понять что это одна клемма. Он будет думать что это разные, т.к. именно обозначение идентифицирует клемму.
может скрины отсюда подойдут? viewtopic.php?f=78&t=4426
Возможно я не прав, но по моему Е не сможет понять что это одна клемма. Он будет думать что это разные, т.к. именно обозначение идентифицирует клемму.
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 11:24
- Имя: Виталий
- Страна: Беларусь
- город/регион: Минск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Тем не менее Ё понимает
О том, что он считает клеммы 1 и 6 за одну многоуровневую говорит тот факт, что строки 1 и 2 объединены, а также в обозначении видно что толщина серой линии разная (разные уровни).
Однако я считал что ОУ клеммы это обычное ОУ (как у функции) + обозначение клеммы, а на самом деле, похоже на то, что Ё не учитывает обозначение клеммы.
Однако я считал что ОУ клеммы это обычное ОУ (как у функции) + обозначение клеммы, а на самом деле, похоже на то, что Ё не учитывает обозначение клеммы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
У меня трёхэтажная клемма. Полное ОУ одинаково и состоит из обозначения клеммника и клеммы XT-A341:5 Это полное ОУ одинаково для всех уровней клеммы 1,2, и третьего. Каждому уровню у меня соответствует свой уникальный номер вывода. Может для адресации этого достаточно, но при нумерации клемм у каждого уровня появляется разное полное ОУ, хотя стоит запрет - галочка многоуровневые клеммы не изменять. Получается нумерация не воспринимает мою клемму как трёхэтажную?
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 11:24
- Имя: Виталий
- Страна: Беларусь
- город/регион: Минск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Уже писалось про это. В 2.3 клеммы с одинаковым обозначением и разными уровнями нумеруются корректно (т.е. обозначение меняется сразу у всей группы).
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 11:24
- Имя: Виталий
- Страна: Беларусь
- город/регион: Минск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Не пользовался данной функцией в 2.1, может быть я не то имею ввиду. Сделайте скрины до и после нумерации.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 14 авг 2014, 10:31
- Имя: Андрей
- Страна: Россия
- город/регион: Воронеж
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Добрый день, Форумчане!
Я в ваших рядах новенький, прошу сильно не пинать за мои не знания.
По вашему вопросу (может вы уже и видели) у меня имеется вот такое видео c Ютуба
может вам оно поможет в нумерации клемм.
в дополнение исходник:
Я в ваших рядах новенький, прошу сильно не пинать за мои не знания.
По вашему вопросу (может вы уже и видели) у меня имеется вот такое видео c Ютуба
может вам оно поможет в нумерации клемм.
в дополнение исходник:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось andreyvirus 23 сен 2014, 11:02, всего редактировалось 3 раза.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Ув.Madwolf Выкладываю скрины
Скрин первый, клеммник до нумерации: Скрин второй, проводим следующую нумерацию: Скрин третий, клеммник после нумерации: Основной вопрос - почему несмотря на все запреты многоуровневая клемма переименовалась? Надеюсь скрины прояснят мой вопрос и при Вашей помощи я наконец разберусь с нумерацией (на данный момент).
andreyvirus. Приветствую на форуме
Видео скачал ![читать :ext_book:](./images/smilies/ext_book.gif)
Скрин первый, клеммник до нумерации: Скрин второй, проводим следующую нумерацию: Скрин третий, клеммник после нумерации: Основной вопрос - почему несмотря на все запреты многоуровневая клемма переименовалась? Надеюсь скрины прояснят мой вопрос и при Вашей помощи я наконец разберусь с нумерацией (на данный момент).
andreyvirus. Приветствую на форуме
![не парься :ext_dont_ment:](./images/smilies/ext_dont_ment.gif)
![читать :ext_book:](./images/smilies/ext_book.gif)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Сконкретизирую вопрос. Когда действует настройка пункта Многоур. клеммы в Диалоговом окне Нумеровать клеммы? Алло! Гуру, отзовитесь кто-нибудь!
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 11:24
- Имя: Виталий
- Страна: Беларусь
- город/регион: Минск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Поставьте вместо "ориентация на страницы" - "как сортировка" и будет так как нужно. Но вообще это не выход, видимо Ё нумерует клеммы многоуровневые (в т.ч. и разные уровни одной клеммы) по порядку. Вообще, мы с Александром (Aranea) пришли к выводу, и по сути согласились с ранее написанным сообщением от Макса Иванова, что разные уровни одной многоуровневой клеммы должны все-таки иметь разное обзначение. Этим решается сразу два ключевых вопроса: Устраняется неоднозначность в схемах и отчетах. Из минусов - нужно объяснять монтажникам как маркировать в таком случае.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Madwolf Благодарю, буду исходить из этого постулата.
P. S. ВЫВОД: В Эплане в диалоговом окне нумеровать клеммы не работает пункт "Многоур. клеммы:"
P. S. ВЫВОД: В Эплане в диалоговом окне нумеровать клеммы не работает пункт "Многоур. клеммы:"
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 11:24
- Имя: Виталий
- Страна: Беларусь
- город/регион: Минск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Почему не работает? Работает. Ситуация описанная мной выше, рассчитана на то, что стоит выбор "многоуровн. клеммы" не изменять.
р.с. Да и вообще, за это время можно было бы поэкспериментировать самому и проверить все варианты. Кстати, возможно, при выборе "ориентация на страницы", если разные уровни будут располагаться строго по вертикали (т.е. иметь одинаковую координату Х), уровни получат одно обозначение.
р.с. Да и вообще, за это время можно было бы поэкспериментировать самому и проверить все варианты. Кстати, возможно, при выборе "ориентация на страницы", если разные уровни будут располагаться строго по вертикали (т.е. иметь одинаковую координату Х), уровни получат одно обозначение.
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
- Имя: aranea
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Toptop, в хэлпе написано
если нет, то в чем вопрос? =)
вообще я согласен, что от Еплана нужен основополагающий документ "Как использовать (обозначать) многоуровневые клеммы"
может у кого портал есть что-то подскажут, как загружаются данные (Шаблоны функций) в БДИ при импорте таких клемм
а так получается возможности есть разные (вариантов 5 точно) но как оно аукнется в дальнейшем и как "Едеологически" правильно - непонятно
вы с свойствах клеммы используете свойство <20811> Допускается одинаковое обозначение?Многоур. клеммы:
Через раскрывающийся список определите, как нумеруются многоуровневые клеммы:
Не изменять: Клеммы со свойством Допускается одинаковое обозначение при нумерации игнорируются.
если нет, то в чем вопрос? =)
вообще я согласен, что от Еплана нужен основополагающий документ "Как использовать (обозначать) многоуровневые клеммы"
может у кого портал есть что-то подскажут, как загружаются данные (Шаблоны функций) в БДИ при импорте таких клемм
а так получается возможности есть разные (вариантов 5 точно) но как оно аукнется в дальнейшем и как "Едеологически" правильно - непонятно
![Изображение](http://aranea.name/eplan_p8_user.png)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Ув. aranea. Большое спасибо за подсказку.
У меня действительно не использовалось это свойств клемм. Возможно для кого-то это и АЗЫ, но я про это, увы не знал...
Теперь всё прекрасно работает и реагирует на настройки нумерации.
Ув. Madwolf. Я не только задаю вопросы, но и много экспериментирую. Как говорится, не попробовав руками, сам не поймёшь. За помощь спасибо.
А про это свойство <20811> Допускается одинаковое обозначение я не знал, и не знал про его участие на использование в нумерации. Это сколько же ещё свойств, которые могут на что то повлиять и где-то вылезти...
Уважаемые Гуру, а можно ли сейчас откорректировать своё предыдущее сообщение, посколько оно уже не последнее? Во всяком случае я хотел бы убрать свой одиозный вывод.
Хотя и постулат после этого не смотрится так однозначно... Ихмо
Во всяком случае
![здоlово :ges_up:](./images/smilies/ges_up.gif)
![Смущён :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Теперь всё прекрасно работает и реагирует на настройки нумерации.
Ув. Madwolf. Я не только задаю вопросы, но и много экспериментирую. Как говорится, не попробовав руками, сам не поймёшь. За помощь спасибо.
![овация2 :ges_clap2:](./images/smilies/ges_clap2.gif)
![мысли :ges_hmm:](./images/smilies/ges_hmm.gif)
Уважаемые Гуру, а можно ли сейчас откорректировать своё предыдущее сообщение, посколько оно уже не последнее? Во всяком случае я хотел бы убрать свой одиозный вывод.
Хотя и постулат после этого не смотрится так однозначно... Ихмо
![мысли :ges_hmm:](./images/smilies/ges_hmm.gif)
Во всяком случае
Согласен на все 100aranea писал(а):вообще я согласен, что от Еплана нужен основополагающий документ "Как использовать (обозначать) многоуровневые клеммы"
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
- Имя: aranea
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Toptop, все на чем-то учатся
я свойство Допускается одинаковое обозначение не использовал никогда
чтобы заметить косяк в работе нумерации клемм, нужно выделить несколько клеммников (одноуровневых и многоуровневых) и установив Многоуровневые не менять заметить, что он все таки поменял их
я же обычно нумерую клеммники по одному (а не весь шкаф сразу), поэтому с таким поведением не сталкивался
галочка Допускается одинаковое обозначение является средством избегания ошибки при обозначении разных уровней одной клеммы одним обозначением
если принять, что для разных уровней лучше использовать разные обозначения - необходимость в галочке отпадает
но тогда Е при нумерации не поймет, что это многоуровневая клемма, хотя в хэлпе однозначно сказано, что показателем "многоуровневости" клеммы является уровень отличный от 0
непонятно =)
я свойство Допускается одинаковое обозначение не использовал никогда
чтобы заметить косяк в работе нумерации клемм, нужно выделить несколько клеммников (одноуровневых и многоуровневых) и установив Многоуровневые не менять заметить, что он все таки поменял их
я же обычно нумерую клеммники по одному (а не весь шкаф сразу), поэтому с таким поведением не сталкивался
галочка Допускается одинаковое обозначение является средством избегания ошибки при обозначении разных уровней одной клеммы одним обозначением
если принять, что для разных уровней лучше использовать разные обозначения - необходимость в галочке отпадает
но тогда Е при нумерации не поймет, что это многоуровневая клемма, хотя в хэлпе однозначно сказано, что показателем "многоуровневости" клеммы является уровень отличный от 0
непонятно =)
![Изображение](http://aranea.name/eplan_p8_user.png)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
aranea Принято к размышлению. Действительно, вроде как накладочка...
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
- Имя: aranea
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
я в плане экспериментов остановился на таком варианте:
1. при необходимости, в шаблоне функций для многоуровневой клеммы указываю все уровни, дополнительно указывая уровень в поле "Описание вывода устройства" (это свойство по-умолчанию выносится в отображении и наглядно на схеме видно уровень клеммы при размещении изделия)
2. при размещении особо на нумерации не парюсь, пусть идут по порядку (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8)
3. после размещении всего клеммника можно сделать нумерацию таким образом: сначала все выводы первого уровня, затем все остальные выводы по уровням (для 2хуровневой получится 1, 5, 2, 6, 3, 7, 4, 8) таким образом удобно клеить маркировку клемм (подряд вдоль уровня) обозначение вывода устройства пока не использую
жду замечаний и предложений =)
1. при необходимости, в шаблоне функций для многоуровневой клеммы указываю все уровни, дополнительно указывая уровень в поле "Описание вывода устройства" (это свойство по-умолчанию выносится в отображении и наглядно на схеме видно уровень клеммы при размещении изделия)
2. при размещении особо на нумерации не парюсь, пусть идут по порядку (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8)
3. после размещении всего клеммника можно сделать нумерацию таким образом: сначала все выводы первого уровня, затем все остальные выводы по уровням (для 2хуровневой получится 1, 5, 2, 6, 3, 7, 4, 8) таким образом удобно клеить маркировку клемм (подряд вдоль уровня) обозначение вывода устройства пока не использую
жду замечаний и предложений =)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
![Изображение](http://aranea.name/eplan_p8_user.png)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Ув. aranea. И всё же постулат немного шатается...
Я исхожу из развёрнутого сообщения от shum » 17 сен 2014, 20:01 , где делаю выборочное цитирование Немножко уточню в своём понимании: Для того чтобы Е понял что клемма всего одна составляющие её клеммы должны иметь разные уровни, но одно полное ОУ. Считаю, что у многоуровневой клеммы должно быть задействовано свойство <20811> Допускается одинаковое обозначение.
aranea Провёл у себя эксперимент аналогичный твоему:
Выделил несколько клемм (одноуровневых и многоуровневых) но не клеммников. С группой клеммников поэкспериментирую чуть позже. Провёл нумерацию по следуюшему шаблону: Получил следующий результат: Пронумеровались только одноуровневые клеммы.
Изменив настройки Многоур. клеммы на нумеровать одинаково и на нумеровать по отдельности получил правильный итоговый результат и в том и в другом случае. То есть говоря другими словами глюка в нумерации смешаных клемм у себя я не обнаружил.
P. S. Одноуровневые клеммы я обозначал стандартно: главная функция и главная клемма включено, уровень 0, а свойство <20811> Допускается одинаковое обозначение отключено. У многоуровневых клемм это свойство включил, полное ОУ одинаково,уровни соответственно 1,2 и 3. У первого уровня везде включил галочку главная функция. Выводы клеммам не назначал, не уникальные и никакие. Проверьте пожалуйста у себя, глюк пропадёт?
P. S.2
В Навигаторе клемм можно выбрать фильтр "многоуровневые клеммы". В этом случае фильтрация происходит по принципу если критерий 20034 Уровень имеет значение 0, то одноуровневые клеммы отбрасываюся и остаются только многоуровневые,
т. е. для Е главный критерий многоуровневой схемы -отсутствие уровня 0.
Не зря по справке Е в многоуровневых клеммах запрещено использовать уровень 0.
Кое что проясняется...
Я исхожу из развёрнутого сообщения от shum » 17 сен 2014, 20:01 , где делаю выборочное цитирование Немножко уточню в своём понимании: Для того чтобы Е понял что клемма всего одна составляющие её клеммы должны иметь разные уровни, но одно полное ОУ. Считаю, что у многоуровневой клеммы должно быть задействовано свойство <20811> Допускается одинаковое обозначение.
aranea Провёл у себя эксперимент аналогичный твоему:
Выделил несколько клемм (одноуровневых и многоуровневых) но не клеммников. С группой клеммников поэкспериментирую чуть позже. Провёл нумерацию по следуюшему шаблону: Получил следующий результат: Пронумеровались только одноуровневые клеммы.
Изменив настройки Многоур. клеммы на нумеровать одинаково и на нумеровать по отдельности получил правильный итоговый результат и в том и в другом случае. То есть говоря другими словами глюка в нумерации смешаных клемм у себя я не обнаружил.
P. S. Одноуровневые клеммы я обозначал стандартно: главная функция и главная клемма включено, уровень 0, а свойство <20811> Допускается одинаковое обозначение отключено. У многоуровневых клемм это свойство включил, полное ОУ одинаково,уровни соответственно 1,2 и 3. У первого уровня везде включил галочку главная функция. Выводы клеммам не назначал, не уникальные и никакие. Проверьте пожалуйста у себя, глюк пропадёт?
P. S.2
![секрет :ext_secret:](./images/smilies/ext_secret.gif)
т. е. для Е главный критерий многоуровневой схемы -отсутствие уровня 0.
Не зря по справке Е в многоуровневых клеммах запрещено использовать уровень 0.
Кое что проясняется...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
- Имя: aranea
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
все зависит от того, что вы хотите получить на выходе (от возможностей и особенностей Е тоже конечно)
нарисуйте реальную схему с использованием многоуровневых клемм, выложите сюда картинку
сгенерируйте отчеты (таблица подключений, схема подключения клеммника и другие) покажите что получилось
нарисуйте вид общий (2д или 3д), поделитесь результатом
отдайте документацию на сборку, расскажите о вопросах монтажников
нарисуйте реальную схему с использованием многоуровневых клемм, выложите сюда картинку
сгенерируйте отчеты (таблица подключений, схема подключения клеммника и другие) покажите что получилось
нарисуйте вид общий (2д или 3д), поделитесь результатом
отдайте документацию на сборку, расскажите о вопросах монтажников
![Изображение](http://aranea.name/eplan_p8_user.png)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 11:24
- Имя: Виталий
- Страна: Беларусь
- город/регион: Минск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Задействовав свойство "<20811> Допускается одинаковое обозначение" Вы лишаете себя проверки в контрольном прогоне 001005 "Многократно использована клемма с одинаковым обозначением." т.к. Вам придется установить флаг 20811 для всех многоуровневых клемм, если нужно чтобы разные уровни имели одинаковое обозначение.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
-
- здесь недавно
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 08:18
- Имя: Тарасюк
Re: Соединения. Нумерация. Общие вопросы
Не могу понять, почему у меня в навигаторе клеммников сбита последовательность отображения клемм? Вот скриншот:
Как сделать, что бы клеммы шли в порядке нарастания обозначения?У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1455
- Зарегистрирован: 17 окт 2012, 11:24
- Имя: Виталий
- Страна: Беларусь
- город/регион: Минск
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности
Воспользоваться функцией сортировки клемм )