• Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  • Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже предостаточно - придумайте что-то пооригинальнее.
  • Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  • За поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения.
  • Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  • Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь.

Единица измерения PF

Ответить

Автор темы
leon78
корифей
корифей
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: Леонид
Страна: Russia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Единица измерения PF

Сообщение leon78 »

В описании измерителя параметров электроэнергии есть такие величины:
Phase 1 PF
Phase 2 PF
Phase 3 PF
System PF
Не могу понять, что это такое?
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.


Автор темы
leon78
корифей
корифей
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 09:06
Имя: Леонид
Страна: Russia
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Единица измерения PF

Сообщение leon78 »

Ответ пришел сразу же после размещения вопроса :)
Это Power Factor
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 12760
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 565 раз

Re: Единица измерения PF

Сообщение Jackson »

Да, он. :) Размерности не имеет.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Единица измерения PF

Сообщение Serex »

Ну я конечно могу посмотреть вики.
А кто из головы формулу для расчета приведет? :)


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 133 раза

Re: Единица измерения PF

Сообщение Михайло »

cos fi1 = P1 / S1,
cos fi2 = P2 / S2,
cos fi3 = P3 / S3,
cos fi = (P1+P2+P3) / (S1+S2+S3),
где Px - активная мощность фазы,
Sx - полная мощность фазы.

Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Единица измерения PF

Сообщение Serex »

С косинусом то все понятно. Хотя насчет 4-ой формулы есть сомнения.
А что с коэффициентом мощности?

Видимо придется в вики смотреть :)


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 133 раза

Re: Единица измерения PF

Сообщение Михайло »

Коэффициент мощности - это и есть отношение P / S. Не так ли?

Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 20:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Единица измерения PF

Сообщение Serex »

Михайло писал(а):Коэффициент мощности - это и есть отношение P / S. Не так ли?
Наверное по-русски коффициент мощности это действительно косинус

А по-английски PowerFactor (PF) равен косинусу только для линейной нагрузки.
Для нелинейной в расчет берется составляющая тока на 50 Гц и делиться на суммарный ток.
Вроде как получается, что не равно 50Гц, за то платить не надо :)


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 133 раза

Re: Единица измерения PF

Сообщение Михайло »

Serex писал(а):Наверное по-русски коффициент мощности это действительно косинус
Нет, неправда. Я Вам сейчас сказал, как рассчитывается именно тот коэффициент мощности, который Вам нужен. Он равен P / S. Дело в том, что P и S учитывают все нелинейные составляющие. А угол фи вычисляется как сдвиг синусоиды тока от синусоиды напряжения...

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3564
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Единица измерения PF

Сообщение Никита »

Михайло писал(а):
Serex писал(а):Наверное по-русски коффициент мощности это действительно косинус
Нет, неправда. Я Вам сейчас сказал, как рассчитывается именно тот коэффициент мощности, который Вам нужен. Он равен P / S. Дело в том, что P и S учитывают все нелинейные составляющие. А угол фи вычисляется как сдвиг синусоиды тока от синусоиды напряжения...
Буквально перед новым годом имел дикуссию о трудностях перевода с зам начальника ПТО наших электросетей. Ввиду того что нагрузки год от года все больше импульсные - в расчетах фигурировал паспортный PF оборудования. Закончилось тем, что в русских расчетах надо использовать нормальный русский косинус, и от него - вводные аппараты. Причем косинус - нормативный, а не реальный. (ай, маладэц, мудро придумал). Т.е. если у потребителя гармоник выше крыши - пусть или фильтрует их или они тоже входят в выданную мощность. Короче, мощности есть, а как ими распорядиться - проблемы индейцев.
Теперь к сути вопроса.
Есть импортный термин displacement power factor, PFdisp - это именно косинус в классическом его понимании, считается как косинус сдвига первых гармоник. И есть distortion power factor PFdist. Вот по его расчету - надо подглядывать, на память не скажу, считается через THD.
Тогда искомый PF будет произведением этих PFdisp и PFdist.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


kao233

Единица измерения PF

Сообщение kao233 »

Может кому пригодится, видео на эту тему:

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 12760
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 313 раз
Поблагодарили: 565 раз

Единица измерения PF

Сообщение Jackson »

Только не надо путать Коэффициент мощности с косинусом Фи. Это вещи хоть и близкие, но не одно и то же, их величины на практике часто бывают разными.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»