1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

RS-485, ProfiBUS, 4-20 mA, Wi-Fi, GSM и так далее
Ответить

Автор темы
urry_buh
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 13:03
Имя: Бухаркин Ю.А.

Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение urry_buh »

Здравствуйте, простите новичка, я больше программист. Жизнь столкнула с токовой петлёй от датчиков.
Вопрос, собственно, в следующем: В "поле" стоит датчик, подключенный через взрывобезопасный барьер к безбумажному регистратору. Что будет, если в кабель между датчиком и барьером попадёт вода? Возможно ли возникновение систематической погрешности?
С Уважением :ges_help:

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Поблагодарили: 4 раза
Забанен: Бессрочно

Re: Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение Alexander »

Ничего не будет. А если что-то будет - это уже не кабель....
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение Serex »

Для этого кабели мегаомметром проверяют. Если сопротивление изоляции маленькое, значит кабель негодный и уж не важно, вода там или еще что-то.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 242 раза

Re: Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение Михайло »

При замыкании будет подглюкивать. Превышение верхнего порога. ИМХО.

Автор темы
urry_buh
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 13:03
Имя: Бухаркин Ю.А.

Re: Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение urry_buh »

Интересует следующее: возможно ли такое шунтирование измерительной линии, когда активная часть "держит" ток на своей стороне, допустим, 15ма ( исходя из значений измер. величины или других побуждений :-) ), а пассивная получает, допустим 10. Т.Е. ситуация как Обрыв/замыкание не идентифицируется и измерения считаются правильными, Т.Е. никаких флагов ошибки не выставляется?
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение Serex »

Так и будет. Только такую погрешность вряд ли даст. Вот 1-2% может быть.
А если источник питания будет со стороны измерения, то показания будут завышаться.

ru_rs
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 17:32
Имя: Sergey Yakushenko
Страна: RU
город/регион: Moscow

Re: Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение ru_rs »

теоретически на линии может быть утечка по току, из-за чего значение, полученное измерительной системой будет отличаться от сигнала, измеренного датчиком.
для этого в современных системах, например, датчик дублирует значение по цифре, а система диагностирует расхождение двух значений для диагностики утечки.
Аватара пользователя

atamkosta
read only
read only
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Имя: Konstantin Atamanchuk
Страна: Ukraine
город/регион: Dniepropetrovsk
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение atamkosta »

Все зависит от того с чем Ваша вода соединилась, и какая это вода. Если это грунтовая вода к примеру и лежит она между плюсом и минусом то рассматривать надо как сопротивление паралельно вашему прибору, сопротивление можно посчитать по проводимости исходя из дистилят 9-11 мкСм хороший водопровод 30-150мкСм, полевые воды могут быть до 1 мСм. Сопротивление Ом = 1/См. Дальше задачка проста. Если водичка между проводом и землей то это будет утечка считайте по тому жн принципу только на землю. Но это впервый момент, который я думаю Вы и не заметили, когда же обратили внимание то к этому моменту ток посредством электролиза изготовил себе сине-зеленые сопельки солевых растворов которые по проводимости от 1 до 20мСм. Ток в петле датчик будет стараться удерживать соответствующий измерению, а вот как это у него получится и как он разобьется на узлах прикиньте.
с Уважением К
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17283
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 721 раз
Поблагодарили: 1253 раза

Re: Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение Jackson »

Изначально странный вопрос. Сигнальный кабель априори не должен промокать и с этим надо бороться.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение Бондарев Михаил »

Сигнальный кабель априори не должен промокать и с этим надо бороться.
Cкорее всего промокание кабеля - одна из версий наличия погрешности в показаниях цепей.

Знак погрешности зависит от схемы включения датчика (sinking-sourcing).
У меня на Ванкоре была такая проблема, но там заковыка в клеммниках шкафных оказалась. Попробуйте калибратором сесть на вход барьеров - проверить в сторону измерителя, а потом в той же точке, но в сторону датчика.

Кстати, "погрешность" постоянно присутствует? Или периодически?

Автор темы
urry_buh
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 13:03
Имя: Бухаркин Ю.А.

Re: Вода в кабеле 4-20 ma. что будет при попадании?

Сообщение urry_buh »

А её пока вообще нет. Я-ж программер и пишу обработку возможных ситуаций. Т.Е. в данном случае стало понятно, что в принципе возможен выход фактических измеряемых значений за пределы допусков, который не будет явно виден оператору. То есть опрашиваемый прибор-измеритель флаги "обыв/КЗ" не установит, отображаемое значение за пределы не выйдет, хотя реальное значение параметра в допуск не впишется.
Спасибо, тему можно считать закрытой.
Ответить

Вернуться в «Интерфейсы, протоколы, связь»