Тип привода регулирующих клапанов

[Konstantinos]

Коллеги, прошу поделиться своим опытом по следующему концептуальному вопросу.
Проектируется строительство нескольких объектов нефтеподготовки: ЦПС, УПСВ, ДНС. Район эксплуатации – Ямало-ненецкий ОА. Какие приводы регулирующих клапанов лучше применять: пневматические или электрические.
По предварительным проработкам принято следующее:
ЗА пневматический привод (против электрического):
 отсутствие высокого напряжения для привода непосредственно у аппаратов (производство взрыво -пожароопасное);
 плавное регулирование;
ЗА электрический привод (против пневматического):
 нет необходимости в строительстве компрессорной воздуха КИП;
 не нужно «готовить» воздух, обслуживать пневматические линии и т.д.
Заранее благодарю....
Константин.

[Белоус Дмитрий]

электрический привод только такие и видел в Северные магистральные нефтепроводы

[Serex]

Пневматика дороже, но если есть требования по Взрыво-защите, только ее.
Хотя Auma и Элисей заявляют, что их электрические приводы взрывобезопасны.

[Белоус Дмитрий]

Auma да но аума с самсоном дороговато

[hell_boy]

В дружественном форуме это уже обсуждали

Достоинства пневмопривода:
- дешевле (относительно электропривода). При большом количестве клапанов на установке даже установка компрессора с осушкой не испортит экономику -- все равно будет дешевле как покупная стоимость так и эксплуатация.
- взрывозащита решается намного проще (например, искрозащита).
- намного быстрее перемещение штока (электропривод в принципе не может так быстро перемещать шток)
- возможность сделать НО или НЗ положение в случае пропадания сигнала без внешнего источника питания
Недостатки пневмопривода:
- необходимость компрессора и осушки воздуха
- при необходимости развивать большие усилия (момент) требуется очень большие габарите привода (мембраны). В таких случая применяют гидравлический привод или электрический.

Что касается транспортировки нефти, то там был период в 60-х 70-х, когда применялись пневмопривода регуляторов давления на НПС, но по мере увеличения прочности труб и стандартизации подходов к автоматизации, электропривод вытеснил пневмопривод.

[Белоус Дмитрий]

А Уралкалиии у меня то есть воздух на агрессивных объектах ставят там где быстро гниет, в других случаях всегда электро. Ели нефтянка то в Локойл пермь тоже электро

[Бондарев Михаил]

А то у нас был случай

Ага, а еще(скорее всего там-же) был случай когда интеллектуальный привод запитали напрямую с автомата, не посмотрели что за бошку ставят. на рабочем трубопроводе.)) Нормально так пшикнуло-брызнуло.

[hell_boy]

Еще одна малоизвестная проблема с пневматикой: мембраны, сальники не рассчитаны на температуры ниже -20 град. Т.е. в наших условиях требуется обогрев. Если есть избыток пара, то проблема решаемая. Только пар тоже надо как-то генерировать. Если греть электричеством, то теряется смысл обеспечения искрозащиты, электричество на обогрев все равно надо вести в опасную зону. Оптимальный вариант - для обогрева клапанов использовать вторичные ресурсы, тепло добываемой нефти, например.

[Konstantinos]

Коллеги, благодарю за ваши содержательные ответы по моему вопросу! В общем, чаша весов склоняется в сторону электроприводов.... Порекомендуйте производителя клапанов с электроприводами зарекомендовавшего себя с положительной стороны (кроме Эмерсон и Самсон - про них мы все знаем).

[Serex]

Вот такие можно посмотреть
http://www.nposibmach.ru/
Сибирский машиностроитель

[hell_boy]

Вот такие можно посмотреть
http://www.nposibmach.ru/
Сибирский машиностроитель

Кроме первой странички ничего не грузится.
Альтернатива, тоже из Томска, http://tomzel.ru

[atamkosta]

как то на выставке видел у festo интересный вариант: в полевом шкафчике в блок пилотников вмазан источник сжатого воздуха (микрокомпрессор), т.е. до ящика только электричество, а после только воздух, компрессорная не нужна. Правда это если привода не особо большие, конечно задвижку самолетного формата он не прокачает никогда :-).

[Serex]

Кроме первой странички ничего не грузится.
Альтернатива, тоже из Томска, http://tomzel.ru

вот так вот в России работают интернет-сайты )) В Европе бы наверное уже пошли увольнения...

[Ryzhij]

Правда это если привода не особо большие, конечно задвижку самолетного формата он не прокачает никогда :-).

Сильно подозреваю, что про такие нехитрые устройства, как ресиверы, слыхали даже за полярным кругом :)

Вообще, мне кажется, что универсального рецепта нет. С какими-то задвижками, клапанами и отсекателями будет "лучше смотреться" пневматика, а где-то разумнее ставить электропривод, а где-то безразлично какой будет привод.

Часто на эксплуатации выявляются весьма интересные "подводные камни". Так, после некоторого срока эксплуатации электропривода Rotork (это по-круче Аумы будет) из-за того, что в "голове" привода не был сконфигурирован "моментник" на открытие, а закрытую по-горячему продукту "бабочку" периодически пытались открывать на-холодную - не выдержал и лопнул корпус редуктора привода. Хорошо ещё, что не сама задвижка!

На мой взгляд следует:
1) определиться прежде всего с ключевыми функциями системы, и выбрать наиболее подходящую арматуру под эти фунции;
2) выбрать оптимальный тип привода на ключевые узлы;
3) на остальное выбирать "по вкусу", не забывая о предпочтениях заказчика и об уже запроектированной по пунктам 1 и 2 "инфраструктуре".

[atamkosta]

Если честно, то я маюсь с электроприводными поделками, у сервоприводных сильно нежные и сильно дорогие потроха, сколько "топит" их бедных, сколько "горит" по моменту, по дурости тех же линейных КИПовцев (мехи орут -"не крутит" а тот дятел снимает ограничение), если конечно не частые, там надцать раз в день, если их две-три на гектар, с воздухом напряг полный, да условия людские то электричество - гуд, но того же фесто или самсона пропорциональник или позиционер стоит куда дешевле мотора и платы управления серваком, а поломается нехрен даже в руках крутить и на базу волочь выкинул на месте и все, а "лягушка" или поворотник пневматический так те вообще практически вечны и всецело ремонтнопригодны в условиях мастерской. К электрозадвижке с мозгами по любому в поле надо тащить и силу и сигналку, в пневматике придется вместо силы электрической кинуть пневмошланг, грубо говоря оболочу от электрокабеля.
ЗЫ: Для ремонта электрозадвижки нужно где то обесточивать что то, плакаты вешать людей ставить, а на пневмо нужны только женские бигуди, накрутил и заламал шланг около привода и привет :-)

[hell_boy]

Простое и элегантное решение для обогрева пневмоклапанов

[Konstantinos]

И вот, когда решение об использовании электроприводов уже было принято, вычитал следующий минус пневматики : ПБ 09-540-03 П. 6.5.3. Для пневматических систем контроля, управления и ПАЗ предусматриваются отдельные установки и отдельные сети сжатого воздуха.[*] То есть: компрессоры, рейсиверы и прочее.... все 2*2 (один основный, второй резервный на РСУ то же для ПАЗ). Так, что влетает в копеечку пневматическая система.....

[atamkosta]

Трудно что то возразить в поддержку пневматики :-) но!, сама система контроля-управления электрическая - речь идет ведь за пневмофикацию исполнителных органов. Если так рассуждать то дублировать нужно все равно компрессоры и приводы - ведь на понизительной или распред подстанции компрессор, питающий приводы и дующий дуги - один. Если откажет он? Возможно для ПАЗ разумно иметь свой аккумулятор и обратный клапан и проектировать исполняющее положение устройств ПАЗ - "без воздуха" тогда при пропадании воздуха клапана отработают аварию.
Но это мои досужие выкладки, конечно проектант обязан соблюсти ПБ.

Еще как вариант: видел на одной старой ТЭЦ, машины англичанки военного времени, магистраль воздуха управления ответственных аппаратов была поджата из сборки балонов через редуктор, на случай пропадания сетевого воздуха автоматически линия подгружалась с балона и пневматика завершала процессы. Правда, в том случае, воздух в тех балонах, видимо, пах Хрущевской оттепелью :-)

[hell_boy]

Как правило, при проектировании ПАЗ с применением пневматики вводится сигнал "Низкое давление воздуха КИП". Действие по этому сигналу - "Остановка производства". Можно еще для уверенности поставить отдельный аварийный ресивер сжатого воздуха.