- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
шахтные датчики и их быстродействие
-
- здесь недавно
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 12:19
- Имя: Диденко Артем Алексеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Донецк
шахтные датчики и их быстродействие
Добрый вечер. интересно узнать какие сейчас используются на шахтах датчики метана, температуры, водорода и т.д. и их быстродействие (инерционность). А так же какие бы вы предложили использовать? В приоритете быстродействие.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 12:19
- Имя: Диденко Артем Алексеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Донецк
Re: шахтные датчики и их быстродействие
пока что датчиков с быстродействием менее 9 сек не нашел, что подскажите господа?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5750
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 805 раз
Re: шахтные датчики и их быстродействие
А что, концентрация метана в атмосфере шахты способна измениться скачкообразно за время менее 9 x (3~4) = 27~36 секунд?diden писал(а):пока что датчиков с быстродействием менее 9 сек не нашел, что подскажите господа?
Если нет, то какой глубинный смысл в более быстродействующих датчиках?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 12:19
- Имя: Диденко Артем Алексеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Донецк
Re: шахтные датчики и их быстродействие
да, может быть мощный выброс при котором метан взрывается через полсекунды, но про метан более менее ясно, а температура? например у меня стоит горючее, начался пожар, а датчик сработает только через 30-60 секунд, когда уже будет взрывRyzhij писал(а):А что, концентрация метана в атмосфере шахты способна измениться скачкообразно за время менее 9 x (3~4) = 27~36 секунд?diden писал(а):пока что датчиков с быстродействием менее 9 сек не нашел, что подскажите господа?
Если нет, то какой глубинный смысл в более быстродействующих датчиках?
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:14
- Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Казань
- Поблагодарили: 1 раз
Re: шахтные датчики и их быстродействие
Есть датчики открытого пламени (УФ/ИК сенсоры), они сразу же сработают.diden писал(а):а температура? например у меня стоит горючее, начался пожар, а датчик сработает только через 30-60 секунд, когда уже будет взрыв
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:14
- Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Казань
- Поблагодарили: 1 раз
Re: шахтные датчики и их быстродействие
У Драгер хорошие датчики.
http://www.draeger.com/RU/ru/products/s ... _xp_ex.jsp
http://www.draeger.com/RU/ru/products/s ... ensors.jsp
про последний пишут, что время реакции на водород при 5 кратном превышении меньше 5 секунд.
http://www.draeger.com/RU/ru/products/s ... _xp_ex.jsp
http://www.draeger.com/RU/ru/products/s ... ensors.jsp
про последний пишут, что время реакции на водород при 5 кратном превышении меньше 5 секунд.
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: шахтные датчики и их быстродействие
Любые из применяемых датчиков температуры требуют нагрева чувствительного элемента, посему априори имеют обязательную инерционность. Так что непонятно, чего ищем. Про метан, опять же.... Если даже и происходит залповый выброс - никакого взрыва в принципе быть не может. Для этого, как минимум, нужно, чтобы кто-то стоял с бычком, или чиркал спичкой. И только тогда будет взрыв. Опять-же вопрос - чего ищем?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5750
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 805 раз
Re: шахтные датчики и их быстродействие
Поздно пить боржоми, когда печень разложилась.diden писал(а):да, может быть мощный выброс при котором метан взрывается через полсекунды...
От взрывов при залповом выбросе на воспламеняющий источник никакая сигнализация не спасёт.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 12:19
- Имя: Диденко Артем Алексеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Донецк
Re: шахтные датчики и их быстродействие
вот и ищу чтонибудь что бы спасало) вообще суть такая, интерефейс оператора на wincc практически создан, алгоритм работы системы противопожарной защиты создан, функциональная схема тоже есть,программа для s7-300 написана, а всё выходит упирается в датчики, тоесть все то что я указал выше выходит бессмысленно(Ryzhij писал(а):Поздно пить боржоми, когда печень разложилась.diden писал(а):да, может быть мощный выброс при котором метан взрывается через полсекунды...
От взрывов при залповом выбросе на воспламеняющий источник никакая сигнализация не спасёт.
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: шахтные датчики и их быстродействие
Абсолютно верно. Это полный абсурд, рассчитывать вот в этом случае на быстродействие датчиков. И как только британцы и американцы ходят в шахту с НОРМАЛЬНЫМИ датчиками......
-
- здесь недавно
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 12:19
- Имя: Диденко Артем Алексеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Донецк
Re: шахтные датчики��х быстродействие
[quote="Alexander"]Абсолютно верно.�то полный�бсурд,�ассчитывать�от в этом�лучае на�ыстродействие датчиков.� как�олько британцы и американцы�одят��ахту��ОРМАЛЬНЫМИ датчиками.��.[�u���росто�ыходит как будто я поставил�сд�исплей�а стиральную машинку где его не было,��сё�ыстродействие�истмы не�величится, качество стирки тоже�
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5750
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 653 раза
- Поблагодарили: 805 раз
Re: шахтные датчики и их быстродействие
Не всё так грустно. Просто надо чётко представлять себе так называемые "граничные условия" эффективного применения системы, за пределами которых ситуация становится абсурдной. Не всё решается чисто технически, или чисто организационно. Безопасность - штука комплексная и многогранная.
Из того, что мы не в силах, даже теоретически, мгновенно и безопасно для пассажиров остановить автомобиль или поезд вовсе не следует, что не надо совершенствовать тормозную систему.
Надо это делать.
Но не надо, скажем, на АБС возлагать слишком много несбыточных надежд.
От пьяного за рулём, или от незакрытого канализационного люка на дороге АБС спасти не в силах.
Так же дело обстоит с газовой и пожарной сигнализацией.
Эта техника не в состоянии предотвратить опасные ситуации, она призвана предупредить об их возникновении и дать квалифицированному персоналу ещё один шанс (ТОЛЬКО ВОЗМОЖНОСТЬ) предотвратить катастрофическое развитие опастных ситуаций.
Из того, что мы не в силах, даже теоретически, мгновенно и безопасно для пассажиров остановить автомобиль или поезд вовсе не следует, что не надо совершенствовать тормозную систему.
Надо это делать.
Но не надо, скажем, на АБС возлагать слишком много несбыточных надежд.
От пьяного за рулём, или от незакрытого канализационного люка на дороге АБС спасти не в силах.
Так же дело обстоит с газовой и пожарной сигнализацией.
Эта техника не в состоянии предотвратить опасные ситуации, она призвана предупредить об их возникновении и дать квалифицированному персоналу ещё один шанс (ТОЛЬКО ВОЗМОЖНОСТЬ) предотвратить катастрофическое развитие опастных ситуаций.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 12:19
- Имя: Диденко Артем Алексеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Донецк
Re: шахтные датчики и их быстродействие
я согласен, но понимаете, я, в рамках диплома, занимаюсь пожарной безопасностью не всей шахты, а самых пожароопасных обьектов, дизелевозных элеткровозных гаражей, зарядных камер, складов взрывчатых веществ, то есть, где малейшее возгорание может привести к катастрофе, вот мне и нужно его предотвратить, может кто знает как решаются подобные проблемы на современных шахтах?Ryzhij писал(а):Не всё так грустно. Просто надо чётко представлять себе так называемые "граничные условия" эффективного применения системы, за пределами которых ситуация становится абсурдной. Не всё решается чисто технически, или чисто организационно. Безопасность - штука комплексная и многогранная.
Из того, что мы не в силах, даже теоретически, мгновенно и безопасно для пассажиров остановить автомобиль или поезд вовсе не следует, что не надо совершенствовать тормозную систему.
Надо это делать.
Но не надо, скажем, на АБС возлагать слишком много несбыточных надежд.
От пьяного за рулём, или от незакрытого канализационного люка на дороге АБС спасти не в силах.
Так же дело обстоит с газовой и пожарной сигнализацией.
Эта техника не в состоянии предотвратить опасные ситуации, она призвана предупредить об их возникновении и дать квалифицированному персоналу ещё один шанс (ТОЛЬКО ВОЗМОЖНОСТЬ) предотвратить катастрофическое развитие опастных ситуаций.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 22:05
- Имя: Зиновьев Дмитрий
Re: шахтные датчики и их быстродействие
Делали опытные образцы для "горного", постоянная времени чувствительного элемента- 2мс, всего датчика с защитной тканью-менее секунды. Эти ребята жмутся на деньги, в итоге выпускаем эти датчики в составе течеискателей http://www.tmems.ru/index3.htm
-
- новенький
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 30 май 2023, 11:43
- Имя: Вячеслав
- Страна: Россия
- город/регион: Черноголовка,Московский
шахтные датчики и их быстродействие
Очень заинтересовали ваши датчики метана. Хотелось бы узнать о них подробнее. Степень защищенности от пыли, влажности и принцип работы. В российской академии наук мы занимаемся проблемами безопасности в угольных шахтах. Мой электронный адрес [email protected]
-
- администратор
- Сообщения: 18334
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 923 раза
- Поблагодарили: 1794 раза
шахтные датчики и их быстродействие
Да, только дата последнего сообщения в этой теме (до Вашего) - 21 марта 2012 года. 11 лет прошло. Уже страна два раза поменялась. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
шахтные датчики и их быстродействие
Мы столкнулись с тем, что одним из основных критерием выбора шахтной автоматизации является наличие сертификации на рудничные исполнения (I категория смеси). Производителей шахтного оборудоания не очень много и большого выбора нет.
Санкции могут привести в постепенному уменьшению количества таких сертификатов. Гарантий продления, например от Драгера, вы точно не получите.
Санкции могут привести в постепенному уменьшению количества таких сертификатов. Гарантий продления, например от Драгера, вы точно не получите.