Счетчик

[preingineer]

Здравствуйте.
Подскажите счетчик импульсов какого производителя лучше взять для подсчета количества продукции, так чтобы данные можно было бы направить на ПК?
По какому протоколу он будет работать? И существует ли какое-нить ПО для такого использования?

[Никита]

Очень широкий простор для ответов:) Полно разных. Сужайте требования.

[preingineer]

Во общем нужен счетчик для подсчета продукции на линии производства гофротары, на который будет приходить сигнал с фотоэлектрического датчика.
Честно говоря я в этом совсем новичок, не подскажите критерии по которым следует выбирать?=)

[Никита]

Да счетчиков-то полно. Все зависит от того, куда Вы хотите его подключать и в каком виде предоставлять данные. Ну и сколько планируется потратить на эту затею..

[Михайло]

Для новичков можно предложить фирму Овен и счетчики импульсов типа СИ-10, СИ-20, СИ-30 и старенький СИ-8.

[preingineer]

Я хочу его подключать в комп желательно по RS-232 для отображения в режиме реального времени количества продукции, а также возможности проследить выпуск продукции за любой промежуток времени. А с видом данных еще не определился, так как я думаю это зависит от того есть ли уже готовое ПО или же самому писать надо.
Денег следует потратить столько чтобы это было надежно и качественно.
Если вас не затруднит, Вы не могли бы посоветовать какие-нить фотоэлектрические датчики для данного применения.
Уже кучу времени изучаю рынок производителей, выбор и правда огромный, а вот остановиться ни на чем не могу=(
Критерии по каким решил выбирать:
-Диффузный
-Расстояние срабатывания примерно 1000 мм, но не знаю коэффициент поглощения излучения гофрокартона=(
-Частота срабатывания ~1000 Гц а может и меньше, честно говоря не знаю как ее выбрать, исходил из того что на линии скорость довольно большая.
Говорят, что есть датчики уже со встроенным счетчиком, только вот найти таковых не приходилось.

[Alexander]

Что-то цифры какие-то сюрреалистическе.... Неужели действительно такая частота прохождения изделий? Прямо 1000 шт в сек? Если так, то вы диффузный датчик вряд-ли найдете, надежно срабатывающий на этих частотах. В основном, что попадалось - это предел. Можете взглянуть, например, на Carlo Gavazzi. Но для них это и есть предел.

[preingineer]

Я поэтому и прошу совета как подобрать нужный вариант. Может быть кто-нибудь уже имел дело с таким производством? НАдо ли выбирать частоту срабатывания исходя только из скорости конвейера, или же есть еще какие-нить условия.

[Никита]

С таким производством - это каким? 1000 срабатываний в секунду - это 60 000 в минуту... Если мне не изменяет память, техническая скорострельность автомата Калашникова на два порядка меньше. Или вы щебень камазами продаете, а считаете поштучно?
Хотя по датчикам тут есть лучшие спецы, чем я - не доводилось особо с ними возиться, пусть более знающие советуют.
По счетчикам - из ОВЕНовских интерфес имеют только СИ30, там USB и 485. Смущает только "автоопределение протокола", но вроде ОВЕН раньше с ModBusRTU работал без проблем. А дальше - смотрите сами, куда вам эти цифры передавать.

[preingineer]

С производством гофротары.
Честно говоря частота срабатывания датчика взята из головы, она может быть и меньше как указано мною выше, но насколько затрудняюсь ответить так как не совсем понимаю из чего можно рассчитать требуемую частоту?
И не совсем понятно есть ли ПО для счетчиков Owen, которое могло бы записывать данные приходящие с счетчика в файлик?
Никита, что Вы скажете по счетчикам таких производителей как Omron, Autonics?

[Михайло]

А с видом данных еще не определился, так как я думаю это зависит от того есть ли уже готовое ПО или же самому писать надо.

Правильно мыслите. Ведь счетчики импульсов имеют свой определенный интерфейс и протокол. Оптимальный вариант - протокол Modbus. Интерфейс RS232 имеет недостаток - короткая длина связи. Самое то - RS485 и плату ISA с портом RS485 или преобразователь RS232/RS485 или USB/RS485 поставить...

У Омрон очень хорошие должны быть счетчики.

У Овна открытые протоколы, dll-ки и описание выложено на сайте.

[Никита]

Ну про частоту все достаточно просто -частота следования коробок по линии Вам должна быть известна. Одно изделие = один импульс, я правильно задачу понял?
Про Autonics не скажу ничего, про Omron- если позволяют средства - как минимум не хуже Овна, а то и намного лучше. Я -за. Недостатки против СИ-30 - скорее всего понадобится отдельно внешний БП, и функций там намного больше, а русская документация не факт что существует. Придется разбираться. Впрочем, не считаю это принципиальным, а избыток функций для специалиста - вообще скорее достоинство.
Только вот чего-то мельком просмотрел их продукцию и не нашел упоминаний об интерфейсах обмена вообще.
ПО для записи в файл данных - в подавляющем большинстве случаев будет самопальным. Или скрипты для офисных пакетов. Ну не Полнофункциональную же систему разворачивать с SQL-серверами ради одного счетчика. Надо вспоминать, но вроде не очень большой скрипт был для записи данных от OPC-сервера в Excel-таблицу. А найти ОРС-сервер для Modbus проблемы думаю не составит, есть и коммерческие и бесплатные решения. Впрочем, никто не запрещает и собственное приложение соорудить. Может и надежнее получится, чем библиотеки офиса использовать

[preingineer]

Спасибо, за ответ.
Меня интересует еще вот какая штука, а как посчитать листы на конвеере если они лежат друг на друга с нахлестом???Какой датчик ставить тогда нужно будет?

[Alexander]

Отвечу - никак. Если они где-то не разделяются. Сталкивался с данной ситуацией на линиях лакировки жести. Так вот там был однозначный ответ - никак.

[preingineer]

Т.е. обязательно нужно всегда небольшое расстояние между листами, пусть даже совсем маленькое, или же ставить в другом месте???...=(

[preingineer]

Еще хотел уточнить на сайте http://www.ifm.com/ifmru/web/ps!select1_40_10_20.html спрашивают горизонтальная или боковая оптика, а в чем разница??? Разве нельзя любой датчик как угодно повесить???

[Alexander]

Ну, с чем сталкивался - там принципиально не пойдут никакие боковые датчики. Настраивали обязательный зазор между листами жести. Сколь помню, было не менее 7 см в нашем конкретном случае. Но определялось не датчиком - он успевал. Не успевал контроллер Мёллер, правда, по нонешним временам - старенький....

[preingineer]

У меня назрел еще один вопрос!
Правильно ли я понимаю, что Если купив диффузный фотоэлектрический датчик, его расстояния срабатывания не будет мне хватать можно купить рефлектор к этому датчику, тем самым увеличить его рабочее расстояние???

[Alexander]

Если рефлектор не будет быстро засыпать трухой сверху - то, наверное, можно. Чтобы избавиться от пыли - можно поставить обдув, если в цехе есть сжатый воздух. Кое-где такое приходилось использовать.