Обновление... Как много в этом слове

[keysansa]

Есть у меня домашний сервер.
Athlon A6, А320 чипсет, 32Гб ОЗУ, 8Тб диски.
Взял А6 из-за малого TDP. На виртуалки в однопользовательском режиме его за глаза.
Сразу была поставлена на него Alpine linux, но поднадоело работать из командной строки, и переустановил на Debian 11 (с кучей HTTP интерфейсов).
Все это работало года 2-3, не беспокоило...
И вот, недавно, ставил какую то программу, apt показало, что есть пакеты для обновления (в том числе и ядро). Обновил.
И сервер пропал из сети.
По HDMI, через встроенную видеокарту, он подключен к телевизору, смотрю dmesg - ругается на аллокацию прерываний, мол устройство не присутствует в таблице IVNT.
Гугл поведал, что большинство считает - надо обновить БИОС.
Скачал свежий, обновил.
Теперь и на телевизор перестал показывать. Винты раскручиваются, но изображение не появляется.
Вытаскиваю батарейку, сбрасываю БИОС - без изменений.
Ну, программатор есть, думаю, сейчас перепрошью назад, тем более, оригинальный БИОС перед обновлением сохранил на USB.
Начинаю читать и понимаю, что перепрошить UEFI BIOS - это не фунт изюму. Пытаюсь найти, как из сохраненного образа выковырять все эти серийники и прочую важную информацию.
И тут замечаю, что за 2 релиза BIOS от того, который я прошил при обновлении, написано о прекращении поддержки "Bristol Ridge" (в той версии, что я обновил - ни слова про это).
Значит нужен более свежий проц. Ок, на работе есть Ryzen 3, еду, разбираю комп, беру проц на время.
Ставлю, запускаю комп - на телевизоре все равно ничего. Но светодиод HDD моргает, значит - работает.
Ага, Ryzen 3 без встроенного видеоядра...
Вспоминаю, что где-то валяется PCI-e видюха, но она не умеет в HDMI. Только в Display Port.
2 часа поиска - нахожу таки переходник Display port 2 DVI
Иду к домашнему компу - на мониторе тоже только HDMI...
Вспоминаю, что у дочи вроде есть DVI - иду к ней - есть таки. Выслушиваю, какой я нехороший, что на самом интересном месте ей приходится выходить из игры, подключаюсь - фух, все видно,
Возвращаю БИОС назад - после перезагрузки опять ничего нет на мониторе.
Снова выслушиваю от дочи, что "обещал все быстро, а теперь долго", меняю проц назад, заодно вытаскиваю батарейку.
После перезагрузки - есть изображение - ура, оставляю дочу доигрывать, подключаю по старой схеме к телевизору - есть изображение, сети - нет.
Делаю бэкап системы, накатываю Ubuntu 22.04 - есть и сеть и изображение.

Ubuntu 22.04 не нравится, что даже в минималке ставит Cloud init - я домашний сервер не хочу в облака по умолчанию, сижу думаю, что же поставить-то, что бы и быстро и привычно, и без лишних рюшек было.

[Jackson]

"Не трогай работающую технику и она тебя не подведёт." (с)

С обновлениями везде приключения. Я тут Виндовс 10 ставил. Вот я был дурак, надо было сразу после установки выпилить из него весь хлам про обновления, защитник и безопасность, а я, балбес, подумал, что сейчас все обновления накачу, после это всё выпилю и будет у меня чистая система. Щаз! После первого же обновления половина этого хлама самозащитилась, спряталась, к примеру Defender исчез из списка программ а сервисы самозащитились от изменения, в итоге я довольно долго это всё выпиливал вручную. Параллельно надо было ещё и дела делать, а нужный софт уже поставил быстренько, так что на вариант "всё снести и опять поставить правильно" времени уже не было. Всё в итоге выпилил, но с преогромным геморроем.
Списал на то что 10ку я первый раз в жизни ставил и не знал. Теперь знаю.

В прочих местах у меня всегда все обновления отключены, а по возможности и выпилены, ставятся только необходимые вручную и только после доказательства того, что они необходимы. Если и без обновлений всё работает и проблем не доставляет, то незачем их и ставить. Оперативно обновлять в виндовсе следует только антивирусную базу - и то это уже не виндовс, а сторонний софт.

Рационализаторство суть улучшение и так хорошего - ещё в СССР очень не поощрялось, и это правильно.

Отправлено спустя 9 минут 47 секунд:
Как пример. Вот наши контроллеры для электростанций. Производятся десятилетиями. Производитель периодически добавляет новые фичи, соответственно выходит новый софт. Нужно ли каждый новый релиз шить в контроллер? Нет! Потому что, к примеру, пароход построен 10 лет назад, и за все эти годы никаких претензий к работе автоматики не было. С пром.электростанциями - то же самое: сдали 10 лет назад, оно генерирует, крутится, вопросов нет. Кроме одного: нафига там новый софт и новые фичи, когда и без них всё прекрасно? Новые проекты делаются - да, там рассчитываешь уже на современные фичи, которых не было 5 лет назад. А то что уже работает - и пусть работает. Иначе в случае чего зависший пароход или зависшая электростанция - это вам не зависший компьютер дома, последствия будут другие

[+]

Американцы как-то применили на своём авианосце Win2000 в качестве ОС для почти всех систем. Всё было хорошо до момента обновления - тогда шутили, что теперь уже и целые авианосцы зависают вместе с самолётами, самолёты небось зависают над лётной палубой. Не надо было тратить миллиарды на разработку F35 с вертикальным взлётом - надо было просто обновить виндовс и самолёты зависли бы сами собой.

В редчайших случаях делается обновление софта в наших контроллерах - только в тех, когда идёт какая-то модернизация и реально нужны новые фичи в её процессе. В противном случае - так и работает годами, десятилетиями. Без сбоев - а это и есть главный критерий.

[Jackson]

А, во! В довоенные времена жена купила телик. Хороший самсунг смарт. С гарантией от производителя, красивый, цветастый. Супер. Принёс домой, включил, телик давай обновлять свою прошивку, потом сервисы, закончил обновляться, перезагрузился и.... и всё. Чёрный экран навсегда. Ну я что, у меня же саппорт от самсунга 24/7, звоню, мастер долго пытался к нему подключиться удалённо - без шансов. Телик был в состоянии кирпича (это я и сам понял быстро). Тем не менее, саппорт 24/7 никто не отменял, гарантия. Наутро (а это воскресенье) пришёл сервисмэн из самсунга и рассказал, что они иногда окирпичиваются после стартового обновления, поэтому он взял с собой два новых процессора, разложился на столе, вручную их обновил и проверил и только потом поставил один из них в телик, а старый забрал чтобы зарегистрировать у себя там и потом выбросить - он всё, полный кирпич. Второй процессор был на случай, если первый тоже окирпичится. А денег он стОит немало.

История про то как фирменная гарантия сработала в течение полусуток с момента покупки с выездом на дом. :) С тех пор телик - ттт - работает, хотя обновлялся пару раз.

Отправлено спустя 13 минут 42 секунды:
Сейчас "наши" старые контроллеры дохнут просто от времени, проводится модернизация, наивные заказчики присылают контроллеры мне на стол, думая что я сейчас битиками/байтиками поиграю и он оживёт. Нет, не оживают, когда контроллеру 15-20 лет, а бывает и больше, у иных корпуса в пыль рассыпаются прямо в руках. Но я смотрю на их шильды, вытаскиваю данные и вижу, что контроллеры все эти 15-20 лет работали без изменений с момента сдачи в эксплуатацию (благо я сам с этими контроллерами начал работать лет 25 назад, так что весь жизненный цикл - на моих глазах). Несколько раз даже привозили мои же контроллеры (которые я ПНРил) и я находил в них свои характерные настройки кое-какие. :) Смотришь, и удивляешься: "О!, оказывается я и сюда тоже ездил?"
По версии ПО можно определить, когда пароход был построен. :) И ходят эти пароходы и ходят. А проблемы бывают там, где кто-то что-то решил подкрутить в процессе. Это реальная статистика.
Не зря в морских класс.обществах при выписке сертификата на автоматизированную систему фиксируется версия железа, версия системного ПО, версия прикладного ПО со всеми датами и счётчиками компиляции с точностью до секунд. потому что в случае не дай бог ЧП всё это будет поднято и при неодобренных изменениях ответственность может быть возложена на тех, кто их сделал. А ответственность там исчисляется цифрами с 6-7 нулями, иногда и в годах, проведённых в тюрьме. Насколько я знаю, в большой авиации дела обстоят точно так же: уйма самолётов и все с разным софтом, два одинаковых трудно найти потому что прогресс не стоит на месте, а самолёт строится долго.
В серийном судостроении есть случаи, когда проект с софтом был один раз одобрен и потом тиражируется. Время идёт, софт обновляется, но для этого проекта в контроллеры льётся тот самый софт, ставится тот самый контроллер - годами, есть случаи что десятилетиями. Уже и разработчиков нет, есть только скомпилированный софт, который льют не задумываясь, что там внутри. И только тогда, когда контроллер физически снят с производства так, что не купить даже по запчастям - только тогда меняется проект. А зачем? Шлёпай и шлёпай серийные проекты, экипажи этому только рады - им проще с одного парохода на другой перелезать.

Нормально работающую систему не надо трогать. просто её надо делать нормально сразу, чтобы потом не надо было допиливать.

[keysansa]

Принёс домой, включил, телик давай обновлять свою прошивку, потом сервисы, закончил обновляться, перезагрузился и.... и всё. Чёрный экран навсегда.

На днях телефоны POCO после обновления тоже танцы своим владельцам устроили.

Ubuntu 22.04 не нравится, что даже в минималке ставит Cloud init - я домашний сервер не хочу в облака по умолчанию, сижу думаю, что же поставить-то, что бы и быстро и привычно, и без лишних рюшек было.

Потестил несколько систем на виртуалках - решил, что останусь таки на Ubuntu. Основное - потому что Trac (оболочка над SVN и документация к проекту) заработал "из коробки". В 20 версии и в Debian 11 - не работал. Закрыл ей все порты на роутере. Больше не будем в обновления лет 5-7 ))
ЗЫ. И по виртуализации, ушел от QEMU на virtualbox. Все-таки, на десктопах его использую, однородная среда лучше.
ЗЫЫ. Очень рекомендую ubuntuшникам, вместо mc использовать far2l