И, пожалуйста, не сводите тему на PLC vs PC-based. Про недостатки говорим и про PLC.
Что это за "звери" и почему их так важно разделять с ПЛК?Если еще дать возможность использовать для этого Си с доступом на самом низком уровне , то это будет не ПЛК, а свободно программируемый контроллер аля PC-base. А PC-base против PLC - это уже давно затянутая тема, в которой нет правых.
На форумах каким-то образом касающихся автоматизации, эта тема уже неоднократно объезжена. Вот например тут:Владимир Кузнецов писал(а):Что это за "звери" и почему их так важно разделять с ПЛК?
Где четкая грань, разделяющая PLC и PC-based?
Тут ничего такого не обсуждали.andrmur писал(а):Владимир,
Вы, наверное, и сами знаете ответ на свой вопрос, но решили заново поднять волну в форуме :-)
А кто сказал что ICP DAS не PC-based? Открываем, ну скажем LinPAC - http://icp-das.ru/catalog/pac_controlle ... p-8000-st/ ,Владимир Кузнецов писал(а):Я считаю, что свободно программируемые контроллеры (ICP DAS), в плане программирования превосходят закрытые PLC.
Используя ISaGRAF или CoDeSys разработчик получает всё тоже самое, что могут дать ему обычные ПЛК.
Не вижу причин дискриминации ICP DAS.
Семен и не скрывает что PC-based.Barsik писал(а): Вот Win LC от Сименса - это вроде как что?
Да нет. CoDeSys как SoftPLC никогда не позиционировался.san писал(а):А CoDeSys и Isagraf разве не одного поля ягоды?
Не не, у них разное есть:CHANt писал(а):А кто сказал что ICP DAS не PC-based?
На офф. сайте пишут обратное.CHANt писал(а):CoDeSys вроде не предназначен для PC-based.
РС-совместимыми они остаются. Только вот юзеру, это уже по барабану. Так как все прелести РС-бейз плавно переходят в прелести PLC, тоже и о недостатках.С развитием технологии совместимости с PC, контроллеры Advantech стали широко применяться в различных промышленных задачах автоматизации. Компания Advantech совместно с KW software разработали новое поколение контроллеров- контроллеры Softlogic с программным обеспечением MULTIPROG®-IEC 61131. Основанный на ADAM-5510, ADAM-5510KW является новым контроллером Softlogic, имеющим большую емкость памяти, мультикоммуникационные интерфейсы, удобные элементы управления и т.д. ADAM-5510KW является не просто рентабельным микро-контроллером, но и имеет улучшенные по сравнению с традиционными программируемыми контроллерами функции.
Сложно быть ПиСи-совместимым, когда у тебя ARM процессор :Dsan писал(а):Для меня тоже стало новинкой фраза, что ICP DAS не рс-бейз.
Это про ISaGRAF или про CoDeSys?Михайло писал(а):Как потребитель контроллеров, разработчик должен оценивать потребительские качества PLC и PC-based + OpenSoft. Так вот: у Опенсофта наблюдаются ограниченные возможности для дальнейшего развития в сфере автоматизации. Этот софт позиционируется только как PLC-программер. Абсолютный тупик в развитии.
так я Вам ссылку привел с оф. сайта. Куда еще убедительней? Или сам производитель не понимает что пишет?Владимир Кузнецов писал(а): Не не, у них разное есть:
1) Есть на х86 несовместимых процессорах;
2) Это не конструктор "собери сам всё, от железа до софта", это законченный ПЛК;
3) Везде есть ISaGRAF.
Ничего подобного они не пишут. Как раз именно для ПЛК и помогают адаптировать среду исполнения. И зарабатывают именно на этом.Владимир Кузнецов писал(а):На офф. сайте пишут обратное.
Вообще то пишут.CHANt писал(а):так я Вам ссылку привел с оф. сайта. Куда еще убедительней? Или сам производитель не понимает что пишет?
Вы привели ссылку на дистрибьютора, который нередко лажает в описаниях.
Производитель называет свои ПЛК - PAC ( Programmable Automation Controller ).Тогда либо дайте своё определение, или ПЛК Сименс это тоже PC-based.CHANt писал(а):Разницы нет, интел-совместимая платформа или не интел - суть одна, оттого и название класса устройств и определенную РС-совместимую архитектуру.CHANt писал(а):Ничего подобного они не пишут. Как раз именно для ПЛК и помогают адаптировать среду исполнения. И зарабатывают именно на этом.
И поиском можно даже найти конкретные PC-based устройства, для которых всё реализовано.This runtime system turns any embedded or PC based device into an IEC 61131-3 controller programmable with
CoDeSys.
Ну вот и называйте их PAC,а не PLC :)Владимир Кузнецов писал(а):Вы привели ссылку на дистрибьютора, который нередко лажает в описаниях.
Производитель называет свои ПЛК - PAC ( Programmable Automation Controller ).
Какой Сименс? у него модельный ряд большой, есть и PC-based :)Владимир Кузнецов писал(а):Тогда либо дайте своё определение, или ПЛК Сименс это тоже PC-based.
Ну тут видимо я не прав, так как CoDeSys SP RTE со счетов сбросил, в пользу обычного CoDeSys. Сорри.Владимир Кузнецов писал(а):Вообще то пишут.
А если поддержку интерфейса пользователя программно отключить, тогда PC-based сразу станет PLC?CHANt писал(а):Характерные черты PLC? Ну скажем отсутствие оболочки TUI или GUI, она ему не нужна. Отсутствие поддержки клавиатуры, мыши, видео и массу прочей периферии - это все отъедает ресурсы устройства.
Без разницы. Под них делают контроллеры только слабые компании. В этом тупик и состоит.Владимир Кузнецов писал(а):Это про ISaGRAF или про CoDeSys?
А сильные видимо пишут свою среду, чем и отличаются от слабых, так?Михайло писал(а):Без разницы. Под них делают контроллеры только слабые компании. В этом тупик и состоит.Владимир Кузнецов писал(а):Это про ISaGRAF или про CoDeSys?
Этот разговор ведет в тупик. Тем более тот же IСP DAS в каждой аннотации жует про функциональность ПК, присущую его продукции... Надоело.Владимир Кузнецов писал(а):А если поддержку интерфейса пользователя программно отключить, тогда PC-based сразу станет PLC?
Или на PLC запустить скажем ssh сервер и он превратиться в PC-based.
