1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
legionercheg
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 08:32
Имя: Сергей
Страна: Россия
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 115 раз

Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки

Сообщение legionercheg »

Всем добрый день.
На площадке Заказчика произошел инцидент - соленоидный клапан был запитан через плавкий предохранитель от АСУ ТП. В какой то момент предохранитель перегорел и отсекатель сработал, чем вызвал останов установки. Теперь задумались о том как выполнить расчет по подбору номинала этого предохранителя, зная величину потребляемого тока и его напряжение (2А/24В) для нагрузки.
Может быть есть у кого то пример расчета или ссылки на нормативную документацию или грамотного технического обоснования для этой ситуации? Т.к. в данном случае объяснения типа - "Вот нагрузка 2А, давайте возьмем предохранитель 3,15А...", не прокатывает. Начинают спрашивать на каком это все основании, объясните/докажите/приведите расчеты.
Кто то сталкивался с чем то подобным? :ges_help:

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 159 раз

Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки

Сообщение olexsa »

Все начинается с документации на оборудование, его технических параметров, характеристик. Есть информация?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17591
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 826 раз
Поблагодарили: 1653 раза

Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки

Сообщение Jackson »

Предохранитель - аппарат защиты. Он сработал. Значит защитил оборудование. Может не в предохранителе дело, а в том что он защищает? Такой мысли ни у кого не появилось? Может КЗ в кабеле или клапан заклинило - не? Может предохранитель как раз и выполнил свою главную функцию?

То что он у Вас сдох при включении или отключении клапана - вполне логично. Пусковой ток есть у соленоида, а также ток обратного импульса (куда-то же девается энергия этого импульса - вот в виде тока она и выделяется), Это ток мог раз за разом постепенно подплавлять предохранитель, в результате тот и кончился. Сколько лет он проработал так? Просто заменили и забыли, потому что это никаким расчётам не поддаётся.

Хотите перепроверить? Пожалуйста:
Пусковой ток, длительность пуска, номинальный ток, режим работы установки, отключаемый ток КЗ (ток который выдаст Ваш БП на 24 вольта при КЗ, как пиковый "ударный", так и установившийся) - отсюда всё пляшется.
Найдите характеристики отключения плавких вставок типа ВПБ и ВПТ, определите какой из них у Вас, сверьтесь с током Вашего соленоида, включая пусковой. И помните что с плавким предохранителем при пусковых токах происходит то что я написал выше, они стареют, это нормально. Он может и год и пять лет и десять лет простоять, а на 11м году щёлкнуть - это НОРМАЛЬНО. А ещё они стареют просто так от времени.
Это при условии что это не китайская вставка за 5 рублей, у которых характеристик вообще никаких нет (как-то срабатывает - и то хорошо).

Хотят надёжнее - пусть заменят его на автомат, точно также сверившись с кривой отключения автомата. Автомат на 2 ампера на постоянный ток будет стоить космических денег по сравнению со стоимостью стекляшки 5х20. Но если ущерб от простоя установки больше - наверное есть смысл.

P.S. И всё это из-за стеклянной плавкой вставки на 2 ампера 5х20, которая стОит 15 рублей за штуку. В пятницу вечером. :ext_dont_ment: Кому-то делать нечего.

Отправлено спустя 6 минут 27 секунд:
legionercheg писал(а): 12 янв 2024, 13:42 Кто то сталкивался с чем то подобным?
Все и постоянно, т.к. ставят их горами.

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:
[+]
Но вообще, не могу не вспомнить пятый закон Клипштейна:
"Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым."
Получается, что Ваш клапан не смог в этот раз. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1998 раз
Поблагодарили: 176 раз

Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки

Сообщение keysansa »

ПУЭ, глава 3.1

ЗЫ. В вашем случае 3.1.4.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 760 раз

Расчет плавкого предохранителя для питания нагрузки

Сообщение Ryzhij »

Ко всему прочему мы сталкивались с ситуацией массового отказа плавких слаботочных предохранителей из-за повышенного содержания кислых газов в атмосфере.
Тут только менять превентивно.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»