Альфа платформа

[Dorogin]

День добрый, у нас сейчас происходит выбор ПО верхнего уровня и один из подрядчиков "очень настаивает" на вашей Альфе Платформе.
Порывшись по интернету какой либо конкретики я не нашёл, но выяснился интересный факт, что ваше ПО очень похожа на другую "отечественную" SCADA от бывшего русского отделения Schneider Electric, который "импортозаместился" в Систэм Электрик.

Очень интересно почему Alpha.Platform очень сильно похожа на Systeme Platform. И работает на "аналогов-нет" системе DevStudio, которая так же встречается в Systeme Platform и вообще по факту разработана Wonderware (она же AVEVA, купленная Schneider Electric).

Так и ваша архитектура очень схожа с Systeme Platform в лице Historian, Domain, и т.д. Может вы просто лицензируете западные наработки втихую, а нам заявляете про отечественное?

У вас даже инструкции одинаковые с немного изменёнными картинками...

[SaNNy]

Потому что Systeme Platform лицензировали Alpha.Platform под себя. Проще говоря, шильдик поменяли

[leon78]

Очень интересно почему Alpha.Platform очень сильно похожа на Systeme Platform.

Всё наоборот, Systeme Platform очень похожа на Alpha.Platform. В вопросе "что было раньше" однозначно побеждает Alpha.Platform.

[Jackson]

В вопросе "что было раньше" однозначно побеждает Alpha.Platform.

Но правильный вопрос не "что было раньше" а "что было раньше лицензировано". Как с патентами: кто первый бумажку получил - тот и папа, а не тот кто изобрёл и сто лет пользовался.

[AppCreator]

В вопросе "что было раньше" однозначно побеждает Alpha.Platform.

Не так все однозначно здесь.
Откидывая первые версии компонентов System Platform (3.0), выпуск которых датирован 2008 годом, имеем для полноценного продукта "ArchestrA System Platform 2012" год релиза 2011. Это название до поглощения продукта Schneider Electric и AVEVA.
Для системы "Альфа платформа" год релиза из открытых источников - 2016.
А по теме - достаточно самостоятельно поработать с обоими продуктами, чтобы понять, что это совершенно разные продукты.

[leon78]

"ArchectrA System Platform 2012"

это же абсолютно другой продукт, названия просто похожи.
"Systeme" != "System"

[AppCreator]

"Systeme" != "System"

Точно, это я проглядел

[Dorogin]

Систэм Электрик приезжали к нам показывая Systeme Platform в том году и говорили, что они как бы правопреемники шнайдера как такового. У них даже в установочных файлах прописано ,что разработка Schneider Electric.

В этом году приехали контрагенты предлагая Alpha.Platform. Заявляя, что ничего не лицензируют, а это 100% отечественная разработка.
Тут ещё вопрос к Минцифре почему они одно и то же ПО регистрируют в реестре отечественного ПО, хотя там чёрным по белому прописан Шнайдер. Я не удивлюсь если будет история как с СибКом, которые просто перекрашивали старые контроллеры от Siemens выдавая их за отечественную разработку.

Ещё я не пойму почему Альфа врёт про свой возраст, в одном месте указано про 20 лет, в другом только 8. Если они с этим определиться не могут, то что говорить про разработку отечественного ПО. Сказали бы честно, что просто покупают лицензию у загнивающего запада, а если ещё точнее, то у Шнайдера.

[SaNNy]

Атомик не врет. Это действительно их разработка. Разработчики находятся в Томске.

[VADR]

Dorogin,
Первый скрин - ни о чём. Что там? Похожесть интерфейса инсталлеров? Давайте сравним с инсталлерами другого софта - они в большинстве своём как из инкубатора. Стандартная штука по сути. Что там ещё? Названия файлов? Точку доступа назвали AccessPoint, сервер - server, средства разработки - devtools? И названия аналогичные у двух продуктов, отличающиеся префиксом и номером версии? А Вы бы как назвали эти вещи? Поищите среди прочего софта разных производителей названия по подстроке accesspoint, server или devtools. Гарантирую - найдёте немало.
Второй скрин - софт, позиционированный как наследник Шнайдера, пишет внутри себя, что он от Шнайдера. Ну, как бы да. При чём тут Альфа?
Третий скрин - 20 лет или 8... Вот тут не знаю. Если интересно - поищите историю версий Альфы - что там у них было 20 лет назад, и что 8 лет. Может быть, 20 лет фирма существует и софт разрабатывает, а последние 8 лет пришли к сегодняшней концепции и в ней работают. Не знаю.
Давайте не заниматься конспирологией, ОК?

[AppCreator]

Dorogin, здесь действительно все не так однозначно. Ваше первое сообщение меня слегка сбило с толку (спасибо leon78, обратил внимание).
Касательно System Platform от Wonderware (она же AVEVA - Schneider Electric) - это отдельный продукт, не имеющий никакого отношения к Systeme Platform от Systeme Electric.
Systeme Platform от Systeme Electric - это продукт, с большой долей вероятности базирующийся на отечественной Alpha.Platform (судя по описанию).
Смысл данного "распараллеливания" Systeme Platform - Alpha.Platform действительно интересен, может у кого-то из коллег есть на этот счет информация?

[Capitanius]

Ещё я не пойму почему Альфа врёт про свой возраст, в одном месте указано про 20 лет, в другом только 8.

Разве у вас в скринах написано Альфа в обоих случаях? Вот и нет) Команда разработчков действительно работает уже 20 лет вместе и все это время "стоит на страже промышленной автоматизации", а вот ПО Альфа платформа 8 лет на рынке. Тут противоречий нет.

[Dorogin]

Dorogin,
Первый скрин - ни о чём. Что там? Похожесть интерфейса инсталлеров? Давайте сравним с инсталлерами другого софта - они в большинстве своём как из инкубатора. Стандартная штука по сути. Что там ещё? Названия файлов? Точку доступа назвали AccessPoint, сервер - server, средства разработки - devtools? И названия аналогичные у двух продуктов, отличающиеся префиксом и номером версии? А Вы бы как назвали эти вещи? Поищите среди прочего софта разных производителей названия по подстроке accesspoint, server или devtools. Гарантирую - найдёте немало.
Второй скрин - софт, позиционированный как наследник Шнайдера, пишет внутри себя, что он от Шнайдера. Ну, как бы да. При чём тут Альфа?
Третий скрин - 20 лет или 8... Вот тут не знаю. Если интересно - поищите историю версий Альфы - что там у них было 20 лет назад, и что 8 лет. Может быть, 20 лет фирма существует и софт разрабатывает, а последние 8 лет пришли к сегодняшней концепции и в ней работают. Не знаю.
Давайте не заниматься конспирологией, ОК?

Т.е. вы хотите мне сказать, что одинаковые конфигурационные файлы, дистрибутивы, принцип работы служб и прочее не вызывает у вас сомнения, что кто-то решил заработать на импортозамещении продавая западный софт?

Банально пробные айпишники у них в настройках одинаковые. А у SePlatform вообще в разработчиках шнайдер, что говорит о том, что разработка не отечественная.
ПО Атомика и Систем Электрик просто близнецы, отличающиеся исключительно названием. Я уже выше показывал, что даже документация один в один, отличия в цвете и наименовании, при этом каждый заявляет, что это именно их разработка и ни чья более. Я даже больше скажу, при установке некоторых компонентов SePlatform, Атом ругается, что уже установлена более новая версия!



Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
Вот только сейчас заметил, я банально могу один и тот же проект запустить в разных скадах разработанные разными компаниями и явно не лицензированное с запада.

[leon78]

О чём вы сейчас спорите? В самом начале вам написали, что Systeme Platform это клон Alpha.Platform

[Romcheg]

Все достаточно просто, вот хронология:
1) Компания ЭЛЕСИ (Томск) разрабатывала свою скада-систему Infinity. (Видимо отсюда пытаются считать 20 летнюю историю продукта)
2) Главного разработчика Infinity переманили в компанию Атомик-Софт, где началась работа над Альфа скадой, а по сути исходники Infinity как базу взяли и начали развивать типа новый продукт. (А отсюда уже 8 лет)
3) С уходом Шнайдера из России топы Шнайдера решили создать свою компанию "Систем электрик", а чтобы не париться с привлечением внимания к себе, было придумано, что это наследие Шнайдера в России. Хотя от Шнайдера там только надписи.
Чтобы закрыть комплект ПТК для рынка нужна была скада, писать ее самим с нуля - это очень сложно. Поэтому выбран достаточно популярный вариант ОЕМ, когда вендор передает продукт с правом переклейки шильдика и брендирования его как отдельного продукта. Так Систем электрик и поступил с Атомик-Софт, взяв по ОЕМу Альфа-Платформу и переименовав ее в Систем-Платформу.
Ну, а чтобы особо не раскрывать всю цепочку каждому - было придумано, что это личная разработка Систем электрик, а для подтверждения рассказки про наследников Шнайдера - внесли где надо пометки Шнайдера. Вот и все.
Итого имеем три скада-продукта на базе одного и того же исходника: Infinity, которую продолжает пытаться развивать ЭЛЕСИ, Альфа - от Атомик-Софт, и Систем-Платформ от Систем электрик. С небольшими различиями те же яйца, вид сбоку.

Теперь понятнее нюансы?

[kirillio]

Все достаточно просто...

Ага, значит... сундук в утке, утка в зайце, а все вместе - на дубе импортозамещения. Тут и сказочке конец. :)