1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

сигнал энкодера и 0-10 В

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
Ildar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:38
Имя: Аетбаев Ильдар Ахатович
Страна: Россия
город/регион: Башкортостан, Учалы

сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Ildar »

Здравствуйте коллеги! Вопрос такой: на какое максимальное расстояние можно передавать сигнал энкодера? Меня интересует рассояние до 200-250м. Так или иначе придется преобразовывать этот сигнал в унифицированый 0-10В(таки нашёл такой преобразователь). Тогда на какое расстояние можно передать 0-10В?

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Alexander »

Если тип выхода энкодера - Line Driver (по уровням подобие 485-го интерфейса), то, скорее всего, будет работать на такое расстояние и без преобразователя. Правда, сам на такое расстояние не пробовал, но у нас работает при расстоянии около 50 метров в условиях очень сильных помех. Будет зависеть от качества витой пары. 0-10В передавать на такое расстояние - дело неблагодарное. Надо предпринимать неординарные телодвижения для защиты от помех, возможно применять фильтрацию. Так что если требуется быстрая реакция, этот вариант, скорее всего, мало приемлем. Гораздо более перспективно - сигнал 4-20 мА. Помехоустойчивость несравненно выше.

Автор темы
Ildar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:38
Имя: Аетбаев Ильдар Ахатович
Страна: Россия
город/регион: Башкортостан, Учалы

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Ildar »

Обычный инкрементальный датчик, типа ЛИР158 кажется, выход частотный А-Б. Дело в том что система управления на производстве уже есть, необходимо заменить дозаторы без замены системы управления. На старых сигнал скорости ленты - сигнал тахогенератора, на новых - ЛИР. единственный вопрос только в том чтобы разобраться с сигналами скорости. Обнаружил что есть возможность считать и 4-20. Тогда подскажите такой преобразователь: сигнал энкодера - интерфейс 4-20мА.

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Михайло »

Я не понял - речь идет про обратную связь по скорости в приводе постоянного тока?

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Alexander »

Увы, с преобразователями энкодера в ток или напряжение не сталкивался, нужды не было. Быстродействие, судя по всему, особой роли не играет,т.к. это ленточный дозатор. Можно попытаться использовать и 10В с фильтрами, но все требует проверки.
Аватара пользователя

atamkosta
read only
read only
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 10:53
Имя: Konstantin Atamanchuk
Страна: Ukraine
город/регион: Dniepropetrovsk
Поблагодарили: 2 раза

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение atamkosta »

У siemens в доке на simodrive есть график зависимость длинны шнурков от энкодеров и максимальной частоты, честно не помню номер этого мануала, но на русском сайте семена он был.

Если скорость не велика то можно по дороге натыкать твердотельных интерфейсных релюшек
с Уважением К

Автор темы
Ildar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:38
Имя: Аетбаев Ильдар Ахатович
Страна: Россия
город/регион: Башкортостан, Учалы

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Ildar »

Михайло, да привод постоянного тока использовался в старых ленточных дозаторах, обратная связь по скорости там через тахогенератор, сейчас думаем ставить проверенные дозаторы, у них сигнал скорости снимается по энкодеру. в принципе думаем применить 4-20 мА преобразователь. Есть такие. Тем более с такого расстояния уже нормально обрабатывается сигнал 4-20 полученный с преобразователя сигнала тензодатчика. Выше я писал что сразу не разобрался что есть резервные входы на такой сигнал в ПЛК. в целом с этим теперь все понятно. Если у вас есть опыт применения таких преобразователей "энкодер-4-20", может посоветуете?

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Михайло »

Единственный нюанс: задержка в преобразователе энкодер/4-20 мА повлияет на динамику регулирования скорости... Хотя в принципе ленточный дозатор - не такая уж и динамичная система, чтоб уж беспокоиться об этом...

Есть еще один вариант: энкодер, подключенный напрямую к контроллеру. Берется только один канал A или канал B и подключается к высокоскоростному входу ПЛК...

Лента вращается в одну сторону?

Автор темы
Ildar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:38
Имя: Аетбаев Ильдар Ахатович
Страна: Россия
город/регион: Башкортостан, Учалы

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Ildar »

Да лента только в одну сторону вращается, этот вариант я обдумывал. Не будет ли на таком расстоянии так что импульсы станут "размываться", ловить помеху. Все таки помоему надежнее поставить преобразователь 4-20. Если у вас есть варианты по конкретным преобразователям, подскажите.

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Михайло »

Да... Про расстояние я забыл. Чем выше частота импульсов, тем хуже передается на расстояние.

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Alexander »

Я же вам уже подсказывал: энкодер с выходом типа Line Driver. При использовании витой пары с экранировкой вполне работоспособен на расстоянии 250 м. Если, конечно, нет помех выше крыши от близрасположенных частотников. Правда здесь еще требуется, чтобы контроллер воспринимал сигналы уровня Line Driver (5V).

Автор темы
Ildar
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 06:38
Имя: Аетбаев Ильдар Ахатович
Страна: Россия
город/регион: Башкортостан, Учалы

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Ildar »

Alexander, хорошо, я понял. Честно говоря не так часто приходилось работать с энкодерами и я сразу не смог разобрать что за уровень Line Driver. TTL и HTL привычнее. получается это тот же TTL - правильно? ПЛК - direct logic. посмотрю что там можно найти.

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: сигнал энкодера и 0-10 В

Сообщение Alexander »

Не совсем ТТЛ. Это по уровням сигналов и физической реализации аналог RS485. Так точнее будет.
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»