Индикация работы ЧП

Сообщение **VaBo** » 11 июл 2023, 19:10

Коллеги, возникла необходимость индицировать работу ЧП (PM150A) с начала рампы разгона до начала рампы торможения, по факту с нажатия кнопки ПУСК до нажатия кнопки СТОП. А это вообще возможно?
Руководство, стр.99
https://privod.ru/upload/files/PM150A_% ... 023_A4.pdf

Голову сломал, не получается вроде никак. Готов уже оба выхода использовать

Ведь быть не может, чтобы никто такого не делал!

А просто функция "работа ПЧ", привязанная к выходу как себя ведет?
Плюсом, там есть контакт снятия тормоза, можно попробовать его задействовать.
В порядке фантазий - сделать кнопки физическими и поставить реле с самоподхватом :)
Вот не знаком с этим аппаратом, но на тех, с которыми сталкивался, при привязке сигнала "ПЧ в работе" выход срабатывал как только мозги частотника начинали слать импульсы на инвертор. И тут в общем неважно, какое задание и какое время. Если только у Вас в цикле нет команды полного останова с выбегом.

Сообщение **VaBo** » 11 июл 2023, 20:07

Чатотники пока только выбираю, проверить не могу, но написано вполне однозначно - при останове ЧП, т.е. в конце рампы.
Про те самые доп. реле с самоподхватом, - делал на том же производстве лет 15 назад, работают до сих пор. И даже контакты на кнопки ставил НР НР, чтобы параллелить легче было, так что это никакие не фантазии!
С тормозом тоже пробовал, но там ограничена частота, 20 Гц.

F05-01 = 01
или
F05-02 = 01

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

[+] ProfiMaster: Название частотника - масло масляное.))) Маркетологи переборщили в поисках крутого названия.

Сообщение **VaBo** » 12 июл 2023, 08:31

Михайло писал(а): ↑12 июл 2023, 02:46 F05-01 = 01
или
F05-02 = 01

Нет, так не получится.

Сообщение **Jackson** » 12 июл 2023, 12:12

Никита писал(а): ↑11 июл 2023, 19:37 А просто функция "работа ПЧ", привязанная к выходу как себя ведет?

Вопрос так и остался без ответа.

VaBo писал(а): ↑11 июл 2023, 20:07 Чатотники пока только выбираю, проверить не могу

Но какой-никакой саппорт продавца-то это может проверить. На крайний случай можно просто съездить к продавцу, подключить ПЧ на стенде и проверить лично. Дел на полдня, больше разговоров.

Никита писал(а): ↑11 июл 2023, 19:37 на тех, с которыми сталкивался, при привязке сигнала "ПЧ в работе" выход срабатывал как только мозги частотника начинали слать импульсы на инвертор. И тут в общем неважно, какое задание и какое время.

У меня аналогичный опыт.

VaBo писал(а): ↑12 июл 2023, 08:31 Нет, так не получится.

Получится. В точности так, как вы описывали, ни больше, ни меньше.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

VaBo писал(а): ↑11 июл 2023, 19:10 индицировать работу ЧП (PM150A) с начала рампы разгона до начала рампы торможения, по факту с нажатия кнопки ПУСК до нажатия кнопки СТОП

Нажатие кнопки ПУСК необязательно приводит к пуску (разгону), необходима еще ГОТОВНОСТЬ. Уточните, что хотите получить.

Сообщение **VaBo** » 12 июл 2023, 19:05

Михайло писал(а): ↑12 июл 2023, 18:59 Получится. В точности так, как вы описывали, ни больше, ни меньше.

F05-01 = 01 - Индикатор погаснет по окончании тормозной рампы, а мне нужно по началу тормозной рампы, т.е. по нажатию кнопки СТОП

Михайло писал(а): ↑12 июл 2023, 19:01 Нажатие кнопки ПУСК необязательно приводит к пуску (разгону), необходима еще ГОТОВНОСТЬ. Уточните, что хотите получить.

Прикольное замечание...

У этого ЧП для дискретных выходов предусмотрен функционал FDT1 и FDT2 с тремя вариантами использования (у других такого не встречал), была на них надежда. Но нет, в принципе я склонился к доп. релюхам, проще менять/обслуживать.

Сообщение **Jackson** » 12 июл 2023, 20:18

VaBo писал(а): ↑12 июл 2023, 19:05 в принципе я склонился к доп. релюхам, проще менять/обслуживать

Но они могут не дать истинного состояния. Кнопку ПУСК нажали - ПЧ не запустился потому что в аварии, а реле сработало и говорит что "ПЧ работает". С остановом то же самое: кнопку никто не нажимал, а ПЧ встал сам по аварии, но реле продолжает говорить что "ПЧ работает".

VaBo писал(а): ↑12 июл 2023, 19:05 а мне нужно по началу тормозной рампы

Вот на это, прошу прощения, не обратил внимания. Тогда, если торможение управляемое, "работа" Вас не спасет.
Тогда давайте подробности - что делает привод, кроме пуска и останова? Регулирование, временная программа, еще что подобное?

Сообщение **VaBo** » 12 июл 2023, 21:23

Ничего особенного не делает, управляется от HMI+контроллер через модуль DO и параллельно от двух-трех ручных кнопочных постов. Кроме этого по модбасу из ЧП в скаду читается всякое...
Народ часто пользуется ручными кнопками и сильно нервничает, когда индикатор еще пару минут после нажатия СТОП горит.

Сообщение **M3f** » 12 июл 2023, 22:23

VaBo, если это только для оператора, то лично я всегда оставляю индикацию о работе гореть пока электродвигатель полностью не остановится. Это делается, чтобы оператор знал, что электродвигатель еще вращается и не делал в этот момент переключений. Один раз, были у меня почти аналогичные требования, делал на моменты разгона и торможения мигание. Делал на другом ПЧ (возможно стоит обратить внимание на другой ПЧ, если вы только выбираете).
У вашего ПЧ возможно реализовать ваши пожелания, если повесить на дискретный выход состояние DI1 (или DI2) и подавать команду пуск на него. Но как писали многие коллеги выше, мы не знаем как у вас организовано включение ПЧ и контролируется ли как-то готовность, аварии. Чтобы не попасть в ситуации когда ПЧ не работает, а сигнализация горит, а таких случаев может быть предостаточно.

Сообщение **VaBo** » 13 июл 2023, 09:33

M3f писал(а): ↑12 июл 2023, 22:23 У вашего ПЧ возможно реализовать ваши пожелания, если повесить на дискретный выход состояние DI1 (или DI2) и подавать команду пуск на него

Неоднократно упоминал кнопки ПУСК и СТОП, значит подразумевается трехпроводное импульсное управление. Каким образом может помочь состояние DI1?

Сообщение **M3f** » 13 июл 2023, 11:26

VaBo, да говорили, но нигде не писали, что у вас импульсная схема запуска ПЧ и схему вы не показывали (читать мысли пока не умеем), плюс идет параллельное управление от модуля DO, поэтому у вас там могло быть все, что угодно.
Если у вас запуск/останов импульсный через кнопки, то состояние только DI вам действительно не поможет, тогда вам надо смотреть в сторону изменения схемы, если вы решите остановиться на этом ПЧ или смотреть в сторону другого ПЧ.

Сообщение **Jackson** » 15 июл 2023, 18:13

Никита писал(а): ↑12 июл 2023, 20:32 Вот на это, прошу прощения, не обратил внимания. Тогда, если торможение управляемое, "работа" Вас не спасет.

Почему не спасёт? Простую схему собрать из НО-контакта сигнала "работа" и последовательно НЗ-контакт сигнала "торможение". Осталось вывести эти сигналы на выходы.

VaBo писал(а): ↑13 июл 2023, 09:33 Неоднократно упоминал кнопки ПУСК и СТОП, значит подразумевается трехпроводное импульсное управление. Каким образом может помочь состояние DI1?

Самым прямым, потому что нажатие кнопок никаким образом не связано с тем, работает привод или нет. Много раз уже написали: привод не факт что запустится по кнопке "ПУСК" и не факт что остановится по кнопке "СТОП".

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

M3f писал(а): ↑13 июл 2023, 11:26 VaBo, да говорили, но нигде не писали, что у вас импульсная схема запуска ПЧ и схему вы не показывали

Ну, это традиция нашего форума же. :) Общаемся по понятиям, без схем, исходные данные частично передаются методом телепатии. Как настоящие профи.

У которых просто дохрена времени на то, чтобы днями, неделями, а то и месяцами выцеплять эти данные и пытаться разобраться в никак не связанной с ними проблеме где-то на другом конце страны. Бесплатно притом.

Jackson писал(а): ↑15 июл 2023, 18:15 Почему не спасёт? Простую схему собрать из НО-контакта сигнала "работа" и последовательно НЗ-контакт сигнала "торможение". Осталось вывести эти сигналы на выходы.

Потому как, судя по приложенному автором РЭ, нет в этом аппарате настройки для выхода на сигнал торможение...
ps А если бы и был, то схема чувствительна и к нормальному снижению частоты эксплуатацией в процессе работы.

Сообщение **pike** » 18 июл 2023, 13:09

VaBo писал(а): ↑11 июл 2023, 19:10 Ведь быть не может, чтобы никто такого не делал!

Прям в такой постановке не встречал.
Но у некоторых пч есть функция под названием Frequency Detection, в ней задается частота включения сигнала и частота отключения сигнала, но частота включения всегда должна быть больше.
И есть еще During Frequency Output, штатно она выдает сигнал от начала разгона до штатного торможения, но в случаях отключения выходной частоты (блокировки, аварии), сигнал снимается.