1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

SCADA, серверы, АРМ верхнего уровня, диспетчерские
Ответить

Автор темы
Dos94
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 08:03
Имя: Данияр
Страна: Казахстан
город/регион: Астана
Благодарил (а): 2 раза

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение Dos94 »

Добрый день. Нужна помощь в подборе оборудования. Есть проект по диспетчеризации. Используются SIEMENS LOGO около 30 штук для управления системой вентиляции. Нужно подобрать SCADA систему и ОРС сервер
Со всех устройств LOGO по TCP приходят в коммутатор, нужно подобрать ОРС-сервер который считывал бы по протоколу TCP/Modbus TCP и передавал все на верхний уровень SCADA. На SCADA системе должно быть введение журналов аварий, событий, архивация событий и аварий,тренды, звуковая и графическая сигнализация, распределение прав доступа и тд. ( вариант с WinCC не подойдет, так как для заказчика слишком дорого) нужна более дешевая альтернатива.
Подскажите какую SCADA систему выбрать и ОРС сервер.
Заранее благодарен!
Аватара пользователя

kirillio
И жнец, и чтец...
И жнец, и чтец...
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
Имя: Кирилл
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 296 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение kirillio »

Dos94 писал(а): 09 мар 2023, 08:11 нужно подобрать ОРС-сервер который считывал бы по протоколу TCP/Modbus TCP и передавал все на верхний уровень SCADA.
Если Вы убедились и проверили, что контроллеры поддерживают модбас, то Вы берёте любую скаду которая работает в связке с OPC.
Rapid, Masterscada или что угодно - на вкус и цвет все фломастеры разные.
Зри в корень!

Parliament74
авторитет
авторитет
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 211 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение Parliament74 »

Можете попробовать MODBUS UNIVERSAL MASTER OPC SERVER от Инсат (версия на 32 тега, чтобы протестировать, бесплатна, а версия на 2500 тегов - стоит 9 тысяч рублей).

А дальше к OPC что угодно можете прикручивать.
Попробуйте что-то из серии Rapid Scada, MasterScada, Simple Scada и т.д., у всех есть бесплатные версии попробовать, с чем удобнее будет работать, то и берите. Open Scada вообще бесплатная...

I_m
освоился
освоился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 сен 2022, 15:26
Имя: Андрей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение I_m »

Parliament74 писал(а): 09 мар 2023, 11:55 Open Scada вообще бесплатная...
А Rapid разве не бесплатная? OPC-сервер для модбас тоже можно бесплатный найти. Это что касается денег. А насчёт всего остального - не могу сказать, как оно всё в бесплатных версиях.
Dos94 писал(а): 09 мар 2023, 08:11 введение журналов авар
А как Вы различаете аварии и события? По какому признаку? Вообще-то, как я понимаю, в скада существует понятие Alarm, что условно можно приравнять к авариям, хоть это и не одно и то же. А события (Events) - это нечто совсем другое. В Вашем понимании так или иначе? Если так, то зачем вести журнал событий и ещё и архивировать его? Если события периодические, например.

Parliament74
авторитет
авторитет
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 211 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение Parliament74 »

I_m писал(а): 09 мар 2023, 15:59 А Rapid разве не бесплатная?
В общем случае бесплатная, но есть некоторые опции, которые за плату надо прикручивать.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17579
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1652 раза

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение Jackson »

Dos94 писал(а): 09 мар 2023, 08:11 Нужна помощь в подборе оборудования.
Dos94 писал(а): 09 мар 2023, 08:11 Подскажите какую SCADA систему выбрать и ОРС сервер.
SCADA и OPC - это не железо вообще-то. Не оборудование. :)
[+] анекдот
Чукча вернулся со съезда КПСС:
"Представляете, Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не один, а целых четыре разных человека! А Слава КПСС - это вообще не человек!"
Ответ вообще дан в первом же ответе, остальное от лукавого. Любую СКАДА какую понравится. Хоть нашу например. :) OPC под Мобас в неё уже встроен. но тэги под лого придется набивать ручками.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 190 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение petr2off »

Parliament74 писал(а): 09 мар 2023, 11:55 Open Scada вообще бесплатная
А она живая ?
Мне она очень понравилась, но это украинская разработка и www.openscada.org - не отвечает.

Автор темы
Dos94
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 08:03
Имя: Данияр
Страна: Казахстан
город/регион: Астана
Благодарил (а): 2 раза

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение Dos94 »

Jackson писал(а): 09 мар 2023, 21:59 SCADA и OPC - это не железо вообще-то. Не оборудование. :)
Jackson писал(а): 09 мар 2023, 21:59
Dos94 писал(а): 09 мар 2023, 08:11 Нужна помощь в подборе оборудования.
Dos94 писал(а): 09 мар 2023, 08:11 Подскажите какую SCADA систему выбрать и ОРС сервер.
SCADA и OPC - это не железо вообще-то. Не оборудование. :)
[+] анекдот
Чукча вернулся со съезда КПСС:
"Представляете, Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не один, а целых четыре разных человека! А Слава КПСС - это вообще не человек!"
Ответ вообще дан в первом же ответе, остальное от лукавого. Любую СКАДА какую понравится. Хоть нашу например. :) OPC под Мобас в неё уже встроен. но тэги под лого придется набивать ручками.
Jackson писал(а): 09 мар 2023, 21:59 SCADA и OPC - это не железо вообще-то. Не оборудование. :)
Неправильно выразился так как спешил))

AppCreator
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 02 фев 2023, 10:38
Имя: Владимир
Страна: РФ
город/регион: Восьмипалатинск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение AppCreator »

I_m писал(а): 09 мар 2023, 15:59 Если так, то зачем вести журнал событий и ещё и архивировать его?
С точки зрения информационной безопасности делать это не только важно, но и нужно - для анализа действий пользователей в системе, как минимум.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17579
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1652 раза

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение Jackson »

I_m писал(а): 09 мар 2023, 15:59 А как Вы различаете аварии и события?
В СКАДА это сделает разработчик.
I_m писал(а): 09 мар 2023, 15:59 зачем вести журнал событий и ещё и архивировать его? Если события периодические, например.
1. Для разбора полётов.
2. Для анализа работы установки.
Если всё это автору не требуется, то и делать этого не надо.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

I_m
освоился
освоился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 сен 2022, 15:26
Имя: Андрей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение I_m »

AppCreator писал(а): 10 мар 2023, 07:43 С точки зрения информационной безопасности делать это не только важно, но и нужно - для анализа действий пользователей в системе, как минимум.
Возможно. Только сначала нужно с понятийным рядом определиться. Потом - с конкретной системой. А то внезапно может оказаться, что всё это совсем другими средствами реализуется, а не через абстрактные "события".

VladimirIS
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 май 2021, 15:13
Имя: Владимир
Благодарил (а): 1 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение VladimirIS »

Dos94 писал(а): 09 мар 2023, 08:11 нужно подобрать ОРС-сервер который считывал бы по протоколу TCP/Modbus TCP и передавал все на верхний уровень SCADA
Зачем в данном случае лишняя прокладка в виде OPC сервера? Просто забираете данные с контроллера в SCADA по Modbus TCP
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17579
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1652 раза

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение Jackson »

VladimirIS писал(а): 10 мар 2023, 08:37 Зачем в данном случае лишняя прокладка в виде OPC сервера? Просто забираете данные с контроллера в SCADA по Modbus TCP
В этом случае OPC для ModBUS-TCP просто встроен в SCADA. Он всегда есть, без него никак. Я Выше привёл только один пример где он встроен. Любая SCADA работает именно так - ей нужен сервер, а свой он или сторонний можно подключить - это детали.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

VladimirIS
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 май 2021, 15:13
Имя: Владимир
Благодарил (а): 1 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение VladimirIS »

Jackson писал(а): 10 мар 2023, 11:07 В этом случае OPC для ModBUS-TCP просто встроен в SCADA. Он всегда есть, без него никак.
Это не так. К примеру IntraSCADA решает поставленную задачу с помощью плагина Modbus и совсем без OPC сервера

AppCreator
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 02 фев 2023, 10:38
Имя: Владимир
Страна: РФ
город/регион: Восьмипалатинск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение AppCreator »

VladimirIS писал(а): 10 мар 2023, 12:21 Это не так. К примеру IntraSCADA решает поставленную задачу с помощью плагина Modbus и совсем без OPC сервера
Согласен.
В общем случае вендор может предложить программные модули обмена данными по определенным протоколам, которые для обмена данными со SCADA-системой могут использовать как проприетарные, так и стандартизированные решения.
Если используются проприетарные решения, предоставление доступа к данным через OPC может быть опциональным, но не обязательным условием - в каждом конкретном случае не лишним будет изучить техническое описание программного продукта.
Аватара пользователя

petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 190 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение petr2off »

Есть еще более ограниченный варант. Isagraf 3.55 - вообще не предполагает использование OPC сервера. У него адрес Modbus - это возможный атрибут переменной. В более старших версиях поддержка OPC клиента есть, через специальные драйвера. А в младших (которые под DOS подобной системой работают OPC нет в принципе.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17579
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1652 раза

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение Jackson »

VladimirIS писал(а): 10 мар 2023, 12:21 Это не так. К примеру IntraSCADA решает поставленную задачу с помощью плагина Modbus и совсем без OPC сервера
Этот плагин и является OPC-сервером. Ну никак без него. А назвать его можно хоть топором, сути это не меняет.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

I_m
освоился
освоился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 28 сен 2022, 15:26
Имя: Андрей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение I_m »

Jackson писал(а): 10 мар 2023, 13:29 Этот плагин и является OPC-сервером.
Не знаю, как там в IntraSCADA, но
Jackson писал(а): 10 мар 2023, 11:07 В этом случае OPC для ModBUS-TCP просто встроен в SCADA. Он всегда есть, без него никак.
в данном случае Вы не правы. Что "всегда" и "никак". В CitectSCADA, например, работа с любым протоколом выполняется через соответствующий драйвер, который никакого отношения к OPC не имеет. Работа с OPC, если что, тоже через драйвер. И работать с тем же Modbus можно как через драйвер(ы), так и через OPC. В любой комбинации - они друг от друга никак не зависят.

Полагаю, что в большинстве SCADA подобная картина. Ну, м.б. кроме Intouch, где, вроде как, всё через OPC идёт. Но и за последнее я не ручаюсь.

AppCreator
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 02 фев 2023, 10:38
Имя: Владимир
Страна: РФ
город/регион: Восьмипалатинск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение AppCreator »

I_m писал(а): 10 мар 2023, 15:19 Ну, м.б. кроме Intouch, где, вроде как, всё через OPC идёт. Но и за последнее я не ручаюсь.
InTouch здесь тоже не исключение, его проприетарный протокол обмена данными - SuiteLink, для сбора данных с OPC-серверов нужен программный шлюз-конвертер SuiteLink/OPC.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17579
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1652 раза

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение Jackson »

Jackson писал(а): 10 мар 2023, 13:29 А назвать его можно хоть топором, сути это не меняет.
Мне добавить нечего. Если название так принципиально - воля Ваша. Но сути это не меняет.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

leon78
эксперт
эксперт
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
Имя: Леонид
Страна: РФ
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 110 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение leon78 »

OPC — семейство программных технологий, имеющих свою спецификацию (OPC DA, OPC UA, OPC AE и т.д.).
Многие SCADA имеют свои "проприетарные" драйвера промышленных протоколов, не использующие OPC.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.

2mik
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 20:39
Имя: Ширяев Михаил Михайлович
Страна: Россия
город/регион: Воронеж

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение 2mik »

При установке Rapid SCADA драйвер Modbus устанавливается по умолчанию и не использует технологию OPC.

Sergy6661
read only
read only
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 77 раз

Подбор SCADA системы и ОРС сервера

Сообщение Sergy6661 »

2mik писал(а): 27 мар 2023, 10:36 При установке Rapid SCADA драйвер Modbus устанавливается по умолчанию и не использует технологию OPC.
Вы уверены? Ферму поставите на кон?
Ответить

Вернуться в «Верхний уровень автоматизации (отображение)»