1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

Автор темы
nikitae89
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 15:05
Имя: Никита
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 9 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение nikitae89 »

Добрый день. Не нашёл подходящую тему, поэтому прикинусь студентом. Возникла задача вывести состояние автоматов (вкл/выкл) на верхний уровень по ethernet. Задачу нужно решить максимально бюджетно, пока нашёл программируемое реле от Овен за 17 тысяч, но вопрос, сколько придётся заплатить за ПО. Подскажите, пожалуйста, иные бюджетные варианты.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 173 раза

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение Универсал »

Если взять модули дискретного ввода (Ethernet) МВ210, не придётся программировать.

Parliament74
корифей
корифей
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 202 раза

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение Parliament74 »

Сколько сигналов?
Какой протокол обмена нужен?

У того же Овен модуль ввода-вывода МВ210 с 20-ю входными дискретными сигналами на борту и Modbus TCP стоит 14160 рублей.

Если религия / условия позволяют, то на том же Aliexpress Siemens Logo! с 8-ю DI стоит в районе 7,5 тысяч рублей + модуль DM с 4-я дополнительными DI стоит в районе 5 тысяч.

А если совсем жёстко делать, то стоимость чистокровных китайских модулей DI с Modbus TCP на борту (и иероглифами на корпусе) начинается от 2,5 тысяч рублей / 4DI на том же Aliexpress...
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 747 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение Jackson »

nikitae89 писал(а): 05 фев 2023, 21:30 Возникла задача вывести состояние автоматов (вкл/выкл) на верхний уровень по ethernet.
Parliament74 писал(а): 05 фев 2023, 22:34 Сколько сигналов?
Какой протокол обмена нужен?
Есть просто модули в/в, в которых не потребуется ничего программировать. Искать их по необходимому количеству в/в и протоколу.
nikitae89 писал(а): 05 фев 2023, 21:30 пока нашёл программируемое реле от Овен за 17 тысяч, но вопрос, сколько придётся заплатить за ПО
Стоимость ПО равна стоимости Вашего рабочего времени (которая в несколько раз превышает Ваш оклад). Но для начала посмотрите, как читаются состояния входов с найденного Вами реле. Если они просто берутся и читаются, то ПО никакого не надо создавать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

stesl
эксперт
эксперт
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31 мар 2018, 12:05
Имя: Вячеслав
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 126 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение stesl »

Как то все высказались про средний уровень...
Тем не менее, прямо в названии темы звучит и верхний уровень. Какие то SCADA есть у нас бесплатные? Скорее всего есть, на ограниченное количество тегов.
Какие? На сколько?
Мне самому интересно )) Недавно коллега спрашивал, а я как то растерялся, знаю только, что у Master Scada в старой версии было небольшое количество тегов бесплатное.
Буду рад услышать что то новое.
Вариант - написать самому, считаю слабореализуемым. Например я, наверно смогу, но потрачу такую тучу времени, что проще сразу взять какой то кряк ;)

se_sib
освоился
освоился
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 12:15
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 73 раза

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение se_sib »

Для студенческой и домашней автоматизации
Ebyte ME31, на борту и Ethernet(Modbus TCP) и RS485(Modbus RTU)
Можно как шлюз использовать, т.е. вести обмен по Modbus TCP + на RS485 отправлять запросы
https://www.ru-ebyte.com/Modem-RemoteIO ... EthernetIO

На Али от 2000-3000руб.
Взял себе такой побаловаться модуль 2DI-2AI-4DO
Прикольная игрушка, сетевые настройки с панели задаются, на ней же состояние DI/AI отображается
Ebyte ME31.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

I_m
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28 сен 2022, 15:26
Имя: Андрей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение I_m »

stesl писал(а): 06 фев 2023, 03:21 Какие то SCADA есть у нас бесплатные?
Один крендель на овеновском форуме всё RapidSCADA проталкивает. Она бесплатная. Больше ничего про неё сказать не могу - ни хорошего, ни плохого.

А ТС уже овеновские 210 порекомендовали. Не думаю, что что-то сильно дешевле сейчас найдёт.
se_sib писал(а): 06 фев 2023, 10:16Ebyte ME31
Мало входов.

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
nikitae89 писал(а): 05 фев 2023, 21:30 нашёл программируемое реле
Кстати, зачем Вас реле, если нужно отслеживать состояния?
Аватара пользователя

petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 185 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение petr2off »

У Weintek софт бесплатный.
А есть еще такаой девайс - графический регистратор. Он со встроенным софтом идет, только регистрируемые параметры настраиваешь.

Sergy6661
read only
read only
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 73 раза

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение Sergy6661 »

nikitae89 писал(а): 05 фев 2023, 21:30 Задачу нужно решить максимально бюджетно, пока нашёл программируемое реле от Овен за 17 тысяч, но вопрос, сколько придётся заплатить за ПО
Какое ПО? Овен лоджик для ПР бесплатный, для верхнего уровня есть бесплатные версии на 32 тэга у Мастер скада.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 747 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение Jackson »

petr2off писал(а): 06 фев 2023, 10:51 У Weintek софт бесплатный.
Это не софт а среда разработки. Софт создает программист.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

SMax
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 14:18
Имя: Максим
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 113 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение SMax »

nikitae89 писал(а): 05 фев 2023, 21:30 Возникла задача вывести состояние автоматов (вкл/выкл) на верхний уровень по ethernet.
На верхний уровень куда, в существующую SCADA, HMI-панель или в новую SCADA?
Соответственно, какая будет нужна обработка: визуализация/анимация, архивирование, аварийные сообщения и т.п.?
И может ТС уже ответит какое количество точек он планирует передавать.

От этого напрямую будет зависеть какую скаду выбрать бесплатную с ограничениями или платную, а также смотреть какие драйверы устройств она поддерживает, ну и подобрать под все это соответствующее устройство среднего уровня.
Бесплатных SCADA, с ограничениями по количеству тегов, довольно много, помимо выше упомянутых, RapidSCADA и Master Scada, можно посмотреть в сторону Simple Scada, SIMP Light, WebN, ну и google в помощь.

p.s. Для передачи дискретных сигналов, их можно собрать, например в DWORD, таким образом одним тегом можно передать 32 дискрета, главное, чтобы скада позволяла потом это все разбирать по битам.

I_m
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 28 сен 2022, 15:26
Имя: Андрей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 37 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение I_m »

Jackson писал(а): 06 фев 2023, 16:07 Это не софт а среда разработки. Софт создает программист.
А среду разработки - г-дь б-г, да? Это не софт, ага.

Тогда уж надо делать различие между средой разработки и средой исполнения. Среда разработки много у кого бесплатна, рантайм - нет.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 747 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение Jackson »

I_m писал(а): 06 фев 2023, 18:26 А среду разработки - г-дь б-г, да? Это не софт, ага.
Сарказма и упертости не надо. Да будь она хоть хардом - какая разница?
Среду разработки автор вопроса получит бесплатно. Софт разработать придется самому в этой среде. Автор спросил, сколько он потратит за софт. Так вот за среду разработки = 0, за разработанный софт - стоимость работы программиста. Именно это интересует автора, а не что чем правильно называть. Понятно?

Прежде чем возражать, надо разобраться и услышать собеседника. Глядишь, и возражать не потребуется.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

mazytus
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 06:43
Имя: Мазитов Максим Вазирович
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение mazytus »

Еще вопрос к тс: у автоматов есть допконтакты? Автоматы же коммутируют ~220 AC по умолчанию,
значит вам нужны вводные модули на 220, или промежуточные реле, или допконтакты к автоматам.
Практик всегда пристрелит теоретика...
Eplan 2.7 > 2.9 > 2022.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 747 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение Jackson »

mazytus писал(а): 09 фев 2023, 11:40 Еще вопрос к тс: у автоматов есть допконтакты? Автоматы же коммутируют ~220 AC по умолчанию,
Доброе утро! (в смысле сарказм). Исключительно 220 переменки может быть во вспом.цепях автоматов? Другого не бывает? Свободные доп.контакты - беспотенциальные. На то они и свободные. Что к ним подведут - то и скоммутируют.
А если их там нет то можно доустановить.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

mazytus
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 06:43
Имя: Мазитов Максим Вазирович
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение mazytus »

Jackson писал(а): 09 фев 2023, 14:05
mazytus писал(а): 09 фев 2023, 11:40 Еще вопрос к тс: у автоматов есть допконтакты? Автоматы же коммутируют ~220 AC по умолчанию,
Доброе утро! (в смысле сарказм). Исключительно 220 переменки может быть во вспом.цепях автоматов? Другого не бывает? Свободные доп.контакты - беспотенциальные. На то они и свободные. Что к ним подведут - то и скоммутируют.
А если их там нет то можно доустановить.
[+]
Мы сами используем допконтакты и расцепители Dekraft для контроля работы ЗРА.
Так я и хотел напомнить ТС, что нужно будет или промежуточные реле ставить
или сразу брать модули со входными дискретами на 220AC,
если допконтакты к автоматами не получится установить
в существующую сборку без перемонтажа.
Практик всегда пристрелит теоретика...
Eplan 2.7 > 2.9 > 2022.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17468
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 747 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Бюджетный вывод сигналов на верхний уровень

Сообщение Jackson »

mazytus писал(а): 10 фев 2023, 05:00 Так я и хотел напомнить ТС, что нужно будет или промежуточные реле ставить
Зачем? Мы ещё автомата не видели. Может там всё есть. Уж такую-то простую вещь он сообразит по месту.
До выбора напряжения и схемотехники ещё дойти надо - автор ещё ничего не решил а просто собирает информацию.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации (управляющий)»