- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 03 фев 2023, 13:49
- Имя: Роман
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Здравствуйте, появился вопрос как настроить Частотный Преобразователь Vemper VR100 на систему отопления на МКД с неустойчивым перепадом давления.
По факту имеем VR100, 1ДД (Датчик давления) VF1 на подающей трубе и 1ДД VF2 на обратной трубе.
Какими параметрами можно настроить ЧП что бы он измерял разницу давления подачи и обратки держал ее в рамках 1,1-1,5bar?
По факту имеем VR100, 1ДД (Датчик давления) VF1 на подающей трубе и 1ДД VF2 на обратной трубе.
Какими параметрами можно настроить ЧП что бы он измерял разницу давления подачи и обратки держал ее в рамках 1,1-1,5bar?
-
- эксперт
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Я для этого использую 2ТРМ1-Щ2.У.РИ, на его входы подключаю датчики, первый, релейный выход использую для сигнализации аварии насоса, второй, токовый, настраиваю на вычисление разности и подключаю к частотнику как сигнал отрицательной обратной связи.
Существуют частотники, способные делать это самостоятельно, но мне известна только одна модель - Emotron.
Существуют частотники, способные делать это самостоятельно, но мне известна только одна модель - Emotron.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 03 фев 2023, 13:49
- Имя: Роман
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Т.е по факту без доп оборудования его заставить это делать не получится?
Просто инженера с завода говорят что-то технически это можно, но настроечные параметры затрудняются предоставить.
Просто инженера с завода говорят что-то технически это можно, но настроечные параметры затрудняются предоставить.
-
- эксперт
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Для того, чтобы ответить на ваш вопрос, придётся досконально проштудировать инструкцию к вашему частотнику, и не факт, что от этого будет польза. Сами понимаете...
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 03 фев 2023, 13:49
- Имя: Роман
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Есть схема подключения и настройка 2ТРМ1-Щ2.У.РИ? Просто по описанию что-то схоже на то что он просто при уменьшении заданного давления дает сигнал на запуск частотника на 50Гц, при достижении размыкает и частотник вырубается. (примерный принцип запуска частотника для подпитки независимой СО на теплообменнике, через РД2-Р который размыкает и замыкает контакт на определенном давлении для запуска ПЧ)
-
- эксперт
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Нет, всё не так. Релейный выход ТРМ не подключается к частотнику, он используется только как сигнализатор достижения заданного перепада давления, для диспетчеризации работы насоса и выдачи сигнала аварии в случае отказа, если перепад не достигнут. Например, при завоздушивании насоса, или отсутствия воды.
Для поддержания заданного перепада давления используется аналоговый выход ТРМ, на котором будет сигнал разности сигналов датчиков, т.е. пропорциональный перепаду давления. Подключение выхода ТРМ к частотнику обычное, аналоговый вход настраивается как токовый 4-20 мА, выход ТРМ также настраивается на 4-20 мА. В частотнике активируется ПИД регулирование и настраивается.
Для поддержания заданного перепада давления используется аналоговый выход ТРМ, на котором будет сигнал разности сигналов датчиков, т.е. пропорциональный перепаду давления. Подключение выхода ТРМ к частотнику обычное, аналоговый вход настраивается как токовый 4-20 мА, выход ТРМ также настраивается на 4-20 мА. В частотнике активируется ПИД регулирование и настраивается.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 03 фев 2023, 13:49
- Имя: Роман
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Есть вариант наброски сделать схематические что и как организовать?)
-
- эксперт
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
В понедельник планирую выйти на работу, тогда смогу скинуть схему подключения ТРМ и набросать настройки. В каком состоянии у вас сейчас система? Насос в работе через частотник? На фиксированной частоте?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 03 фев 2023, 13:49
- Имя: Роман
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
В данный момент частотник регулируется в ручную на определенную частоту. На 36Гц постоянно работает перепад 1.5 бара... Вечерами на сетях перепад, там не известно что по параметрам.
Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:
На соседней ветке более длинной 7,5 бар на 6,5 бар, бывают вечерами просады 6,5 на 6,1 и СО не идет уже. Вот проектировали на новой ветке этой насос дополнительный для поддержания перепада минимум в 1 бар. Завод изготовитель написал что можно настроить данный частотник на регулирование по перепаду и 3 параметра скинули.... Настроили - ни чем не помогло...
Потом звонили 2ум спецам с этого завода, каждый говорит разную инфу
И ведут упор что есть параметр по частотам, где нужно выбрать А-В частоты... "А" частоту задаем как ДД1 на подаче, "В" как ДД2, настраиваем и получаем что как перепад увеличивается насос стремится к 50Гц, чем меньше перепад к 0, ни обратная зависимость, ни что не помогает.
Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:
На соседней ветке более длинной 7,5 бар на 6,5 бар, бывают вечерами просады 6,5 на 6,1 и СО не идет уже. Вот проектировали на новой ветке этой насос дополнительный для поддержания перепада минимум в 1 бар. Завод изготовитель написал что можно настроить данный частотник на регулирование по перепаду и 3 параметра скинули.... Настроили - ни чем не помогло...
Потом звонили 2ум спецам с этого завода, каждый говорит разную инфу
И ведут упор что есть параметр по частотам, где нужно выбрать А-В частоты... "А" частоту задаем как ДД1 на подаче, "В" как ДД2, настраиваем и получаем что как перепад увеличивается насос стремится к 50Гц, чем меньше перепад к 0, ни обратная зависимость, ни что не помогает.
-
- эксперт
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Собственно, подключение соответствует схеме "1.1 Схема подключения преобразователя частоты в режиме
поддерживания постоянного давления воды" на стр. 206 инструкции частотника, только вместо датчика подключаются клемма 4 ТРМ к P24V и клемма 5 ТРМ к VF1 частотника. На входы ТРМ подключаете датчики давления - клемма 15, -24В, подключается к клеммам входов 11 и 12, датчики подключаются плюсом к клемме 16, +24В, минусом к входам 10 и 13. Входы шунтируются резисторами 49,9 Ом, имеющимися в комплекте.
Если у вас сейчас насос работает от частотника, то пока не переводя его в режим поддержания давления, вы можете настраивать ТРМ, наблюдая отображение на индикаторе значение перепада давления, и измеряя мультиметром выходной ток ТРМ.
Отправлено спустя 36 минут 46 секунд:
поддерживания постоянного давления воды" на стр. 206 инструкции частотника, только вместо датчика подключаются клемма 4 ТРМ к P24V и клемма 5 ТРМ к VF1 частотника. На входы ТРМ подключаете датчики давления - клемма 15, -24В, подключается к клеммам входов 11 и 12, датчики подключаются плюсом к клемме 16, +24В, минусом к входам 10 и 13. Входы шунтируются резисторами 49,9 Ом, имеющимися в комплекте.
Если у вас сейчас насос работает от частотника, то пока не переводя его в режим поддержания давления, вы можете настраивать ТРМ, наблюдая отображение на индикаторе значение перепада давления, и измеряя мультиметром выходной ток ТРМ.
Отправлено спустя 36 минут 46 секунд:
У вас там что, в частотник установлена карта расширения для энкодера? Это вообще не в тему поддержания давления!
-
- администратор
- Сообщения: 17574
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1651 раз
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
ИнженерА может и говорят. А инженерЫ оперируют цифрами, фактами, схемами и примерами, а не только разговорами. Мне кажется, проверенным решениям, упомянутым выше, доверия больше, чем разговорам.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Схема подключения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 03 фев 2023, 13:49
- Имя: Роман
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Приветствую. Есть возможность подсказать? А есть такая тема, что бы в 2ТРМ1 работать через таймер? Если к нему подключить к 2 ЧП и допустим 1 день 1 работает 2ой день другой?) Или только через реле времени можно реализовать?
-
- авторитет
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
- Имя: Максим Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
На такой случай есть СУНА-122: https://docs.owen.ru/product/suna_122/2 ... opic-63954
Но такую систему уже можно на каком-нибудь ПР-103 сделать, он чуть-чуть дороже стоит, но зато и функционал побольше, но придëтся программку написать для него.
Но такую систему уже можно на каком-нибудь ПР-103 сделать, он чуть-чуть дороже стоит, но зато и функционал побольше, но придëтся программку написать для него.
-
- эксперт
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Vemper VR100 для регулирования постоянного перепада давления
Представлен фрагмент схемы. На самом деле на схеме два ЧП с двумя насосами, управляется всё САУ-У. Интервал ротации насосов можно настроить на любое время.
Но можно сделать и на СУНА, она тоже позволяет управлять насосами по перепаду давления, с резервированием и ротацией.