1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Altivar, Altistart, Tesys, Lexium, SoMove

Модератор: Специалисты SE

Ответить

Автор темы
Valsab
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 фев 2022, 09:26
Имя: Валера
Страна: Россия
город/регион: Биробиджан

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение Valsab »

Подскажите решение, плз. Проблема такая, есть винтовой насос с двигателем 1,1 квт, перекачиваемая среда- масло, на нем стоит частотник altivar 312, скорость задаётся в режиме ПИД - регулятора от контроллера сименс. Рабочая частота 12 герц, в последнее время возникла проблема при включении вал насоса сам не раскручивается и через несколько секунд срабатывает авария пч по перегрузки, что-бы запустить приходится подталгивать насос газовым ключом. Подскажите можно решить эту проблему изменив настройки ПЧ?

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 159 раз

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение olexsa »

рассуждения.
1. Имеется связка: ПЧ - электродвигатель - винтовой насос - среда в виде масла.
2. Связка какое то время работала (вопрос первый - в течении какого времени работала - день, месяц, год?)
3. В последнее время (понятие "время" величина безразмерная; хотелось бы, ну просто любопытства ради, а сколько - день, два, неделя ...) возникла проблема при запуске связки.
4. Проблема проявляется в виде срабатывания ПЧ по перегрузу.
5. Предположение: электродвигатель и насос имеют механическую связь в виде муфты.
6. Проблема запуска устраняется проворотом вручную вала насоса (в том числе и электродвигателя через муфту - если предположение в п. 5 правильное).
Вопрос - зачем менять настройки ПЧ, если надо смотреть состояние ЭД и насоса?
Еще одно предположение - электрики и механики сказали - "А у нас всё хорошо"

Автор темы
Valsab
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 фев 2022, 09:26
Имя: Валера
Страна: Россия
город/регион: Биробиджан

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение Valsab »

По порядку: Насос в эксплуатации 3 года
Проблема существует недели 2 примерно.
Авария на пч по перегрузу возникает как следствие отсуствия вращения ротора двигателя и соответственно вала насоса
Насос соединен с приводом через понижающий редуктор
При разборе и проверки насоса и двигателя ни каких дефектов не было выявлено.... и в данный момент проблема решается только ручным способом т.е прокруткой вала насоса сразу после подачи сигнала включения
Аватара пользователя

Looker
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 218 раз

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение Looker »

Valsab писал(а): 29 янв 2023, 06:03в последнее время возникла проблема при включении вал насоса сам не раскручивается и через несколько секунд срабатывает авария пч по перегрузки
Смотри механику: двигатель, насос. Там есть подшипники, а они не вечные и смазка в них имеет свойство стареть.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Parliament74
авторитет
авторитет
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 211 раз

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение Parliament74 »

Может на низких оборотах ПЧ пытается стартовать и не может?

В таких случаях можно посмотреть на ограничение тока (немного повысить) или время работы на максимальном токе (тоже немного добавить), ещë посмотрите настройки Voltage Boost, тоже может помочь. Ну или стартовое задание скорости добавить...

Механики в таких случаях обычно говорят: "от руки же если мы его подтолкнëм - он крутится, значит проблема в твоëм частотнике", типичная проблема)

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 159 раз

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение olexsa »

Parliament74 писал(а): 29 янв 2023, 15:24 типичная проблема)
типичный перевод стрелок. Потому что сработает принцип - КИПовец (АСУшник, АСУТПшник) вникнет, разберется, найдет проблему или у себя, или у механиков, или у электриков. А им только исправить, по тихому. А со стороны начальства сложится впечатление, что проблема была в частотнике. Потому что механики и электрики быстренько посмотрели и ничего не нашли. А с частотником чего то там копались три дня.
Но это лирика.
А по факту текущей ситуации - так ведь три года всё работало. И если настройке все те же, то что то все таки изменилось.
Ведь если ошибка по перегрузу, то получается тяжело ЭД крутится. Не может он провернуть редуктор, насос.
Надо всех "трясти" что делали на оборудовании: замена ЭД, замена подшипников, смазка подшипников, замера насоса, замена масла в редукторе (соответствие вязкости как минимум), изменение условий пуска по технологии, замена масла, которое перекачивается, изменение температуры масла, при которой происходит запуск, ну а так далее, ...

Parliament74
авторитет
авторитет
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 211 раз

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение Parliament74 »

Parliament74 писал(а): 29 янв 2023, 15:24 А по факту текущей ситуации - так ведь три года всё работало. И если настройке все те же, то что то все таки изменилось.
Повысить ограничение тока / задержку на отключение - это классика после 1-2-3 лет работы)
Сам много раз так делал, когда механики не слушали: "да это у тебя частотник не работает".
Постепенно повышаешь, повышаешь, потом уже либо редуктор какой разваливается, либо проблема становится всем ясна и она не в частотнике)

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 159 раз

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение olexsa »

Parliament74 писал(а): 29 янв 2023, 18:01 Постепенно повышаешь, повышаешь, потом уже либо редуктор какой разваливается, либо проблема становится всем ясна и она не в частотнике)
Вот за это выражение благодарность.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Valsab писал(а): 29 янв 2023, 06:03 с двигателем 1,1 квт
Valsab писал(а): 29 янв 2023, 06:03 авария пч по перегрузки
Какой именно ЭД и какие параметры внесены в частотник для защиты ЭД?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 760 раз

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение Ryzhij »

Valsub писал(а): 29 янв 2023, 18:29 По порядку: Насос в эксплуатации 3 года
Проблема существует недели 2 примерно.
Для справки:
Типовой ресурс шарикоподшипника - 10 тыс.часов.
Вопрос - не пор ли их заменить? :ges_hmm:
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 211 раз

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение Универсал »

А можно посмотреть, какой ток показывает частотник непосредственно перед вываливанием в аварию?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 760 раз

ПЧ altivar 312 и винтовой насос

Сообщение Ryzhij »

Ryzhij писал(а): 29 янв 2023, 18:29 Для справки:
Типовой ресурс шарикоподшипника - 10 тыс.часов.
Да, забыл добавить, что при работе электродвигателя от частотника, ресурс у подшипника значительно ниже.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Ответить

Вернуться в «Приводная техника»