1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Управление намоточным станком

Вопросы технологии производства, эксплуатация производственного оборудования. Автоматизация производства (MES).
Ответить

Автор темы
service
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:52
Имя: Сергей
Страна: Украина
город/регион: Днепропетровск
Благодарил (а): 1 раз

Управление намоточным станком

Сообщение service »

Добрый день!
Задумалась разработка станка для намотки композитных баллонов. Станок не для продаж, а для собственных нужд. Меня интересует управление данным станком. В инете есть аналогичное оборудование, управление - ЧПУ. Я работал и работаю с ПЛК и с ЧПУ дела не имел, хотя имею представление о принципах построения данных систем. Возможно и целесообразно ли использовать ПЛК для такого станка?

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 159 раз

Управление намоточным станком

Сообщение olexsa »

service писал(а): 28 янв 2023, 12:17 Возможно и целесообразно ли использовать ПЛК для такого станка?
Возможно всё. Тот же станок с ЧПУ - это же ведь тоже ПЛК.
А целесообразность, тем более для личных целей - так это Вам принимать решение. Какую сумму готовы потратить на реализацию этих задумок.
А еще что меня смущает, ну в плане общего построения сообщения.
Станок не на продажу, для собственных нужд. Предполагается намотка композитных баллонов. То есть баллоны тоже для собственных нужд? Зачем придумывать, разрабатывать станок для изготовления баллонов по намотке композитных баллонов для собственных нужд? В чем оправданность этой затеи - материальный затраты, временные затраты, трудовые затраты?

Автор темы
service
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:52
Имя: Сергей
Страна: Украина
город/регион: Днепропетровск
Благодарил (а): 1 раз

Управление намоточным станком

Сообщение service »

Мн
olexsa писал(а): 28 янв 2023, 13:15 Станок не на продажу, для собственных нужд. Предполагается намотка композитных баллонов. То есть баллоны тоже для собственных нужд? Зачем придумывать, разрабатывать станок для изготовления баллонов по намотке композитных баллонов для собственных нужд? В чем оправданность этой затеи - материальный затраты, временные затраты, трудовые затраты?
Мне выдана такая информация от руководства. Баллоны, скорее всего будут реализовываться. Но это меня не интересует.
olexsa писал(а): 28 янв 2023, 13:15 Возможно всё. Тот же станок с ЧПУ - это же ведь тоже ПЛК.
Как я понимаю, в к контроллеру ЧПУ нужно подключить сервоприводы и задавать программы в G-коде. В случае с ПЛК - подключить привода, добавить, например, панель, написать алгоритм программ и вывести управление в простой и удобной форме на панель
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 218 раз

Управление намоточным станком

Сообщение Looker »

service писал(а): 28 янв 2023, 13:26нужно подключить сервоприводы и задавать программы в G-коде.
Про ПЛК смотри смотри в сторону тех, где есть Moution Control. G коды есть у B&R, но будет дороже.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Управление намоточным станком

Сообщение Михайло »

ЧПУ - это значит, что есть G-код или M-код, которые надо исполнить. Это значит, что должно быть достаточно памяти, чтобы хранить эти коды и обрабатывать. Но возможно люди, которые говорят "ЧПУ", имеют в виду просто точное позиционирование, т.е. "Motion Control/Управление движением". Ждем ваши комментарии.

Автор темы
service
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:52
Имя: Сергей
Страна: Украина
город/регион: Днепропетровск
Благодарил (а): 1 раз

Управление намоточным станком

Сообщение service »

Под ЧПУ я понимаю, например, Delta Electronics NC200+сервоприводы, а решение с ПЛК для данной задачи, например, Delta AS300+ASD-A2+панель.

Отправлено спустя 13 минут 52 секунды:
По самой технологии, в целом:
- привод 1 вращает вал с заготовкой, на которую будет наматываться композит
- привод 2 перемещается вдоль заготовки(от одной крайней точки к другой, в зависимости от длины заготовки, туда-сюда пока не намотает необходимое количество материала)
- привод 3 перемещается в оси, перпендикулярной оси перемещения привода 2, когда тот достигает крайних позиций, для того чтобы изменить угол намотки.
Получается, что необходимо управлять и движением, и точным позиционированием. Поскольку баллоны могут быть разными, то и количество программ 5-10 шт.

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Вот так примерно это выглядит
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 1653 раза

Управление намоточным станком

Сообщение Jackson »

service писал(а): 28 янв 2023, 12:17 Возможно и целесообразно ли использовать ПЛК для такого станка?
Целесообразно.
А возможно целесообразно будет найти и купить готовую разработку, или станок. Потому что времени, пересчитанного в деньги, Вы на него потратите намного больше, чем если просто купить (в силу того что с автоматизацией станков не сталкивались). Стоимость Вашего времени в разы превышает Вашу зарплату, и поди не один сотрудник работать будет. Посчитайте.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Eugene Sergejev
освоился
освоился
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 28 июл 2008, 15:40
Имя: Сергеев Евгений Викторович
Страна: Karjala/Suomi
город/регион: Petroskoi/Helsinki
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Управление намоточным станком

Сообщение Eugene Sergejev »

service писал(а): 28 янв 2023, 16:49 Получается, что необходимо управлять и движением, и точным позиционированием.
Не только. Самая большая проблема - управлять натяжением ( нити, проволоки - из чего мотаете ). А тут уже всё зависит от того, что и как мотается, то есть чтобы дать вам конкретный совет, нужно хорошо знать задачу. И, я полагаю, там не просто виток к витку мотается, а ещё и с плетением - если действительно так, сложность задачи ищщеболее вырастает.

Отправлено спустя 14 минут 54 секунды:
А G-коды тут особо не нужны. Нужны скиллы по строительству регуляторов натяжения - оч. редкая штука.
пдпс скрщна по трбвнию мдратра

Schalk
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 10 окт 2022, 14:26
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 9 раз

Управление намоточным станком

Сообщение Schalk »

service писал(а): 28 янв 2023, 16:49 Под ЧПУ я понимаю, например, Delta Electronics NC200+сервоприводы, а решение с ПЛК для данной задачи, например, Delta AS300+ASD-A2+панель.

Отправлено спустя 13 минут 52 секунды:
По самой технологии, в целом:
- привод 1 вращает вал с заготовкой, на которую будет наматываться композит
- привод 2 перемещается вдоль заготовки(от одной крайней точки к другой, в зависимости от длины заготовки, туда-сюда пока не намотает необходимое количество материала)
- привод 3 перемещается в оси, перпендикулярной оси перемещения привода 2, когда тот достигает крайних позиций, для того чтобы изменить угол намотки.
Получается, что необходимо управлять и движением, и точным позиционированием. Поскольку баллоны могут быть разными, то и количество программ 5-10 шт.

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
Вот так примерно это выглядит
Главное под один размер просчитать, по сути там на каждый оборот горизонтального позиционера идет смещение вдоль баллона на ширину ленты композитной а по краям баллона оборот вокруг трубы и часть с роликом поворачивается градусов на 45. на ютубе много роликов на эту тему, там и с пропиткой эпоксидкой и без нее вроде есть, и даже по несколько лент сразу. ПЛК думаю можно тут, но по идее на чпу должно быть проще, в принципе в некоторых случаях вместо такого станка используется робот.

Aeroplan
освоился
освоился
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 12:27
Имя: Владимир
Страна: Россия
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 40 раз

Управление намоточным станком

Сообщение Aeroplan »

Я видел у людей такие бочки наматывались на раму из "г" и палок, а каретка с катушкой веревки бегала по шпильке 16-й. Прикрутили резистор - шпилька медленнее крутится, намотка плотнее... А катушка с веревкой на барабане с тормозными колодками от копейки... Много лет так работали и очень много бочек сделали...
Ответить

Вернуться в «Производство и технология»