Система защитного сверхнизкого напряжения; ЗСНН (PELV system)

В ТЗ от заказчика написано
ELV circuits as PELV
такие термины встречаю впервые,
что именно это означает для шкафов PLC и MCC?
и какое это "сверхнизкого напряжения"?
например у нас в шкафу есть три напряжения 230V AC, 220V DC и 24V DC? каое из них в категории "сверхнизкого напряжения"?

Например берем шкаф PLC,
в шкаф приходит три ввода,
ввод 1 - 220V DC - вводной автомат обычный с характеристикой C
ввод 2 - 230V AC UPS - вводной автомат обычный с характеристикой C
эти оба ввода нужны чтобы из них сделать 24V DC (резервируемое черех два блоки питания и модуль резервирования)
и дальше уже работать с 24V DC.

ввод 3 -230V AC для освещения, вводной автом УЗО на 30mA

в интеренете нашел такое определение..
Система защитного сверхнизкого напряжения; ЗСНН (PELV system
электрическая система, в которой напряжение не может превышать СНН:
- при нормальных условиях;
- при условиях единичного повреждения, исключая замыкания на землю в других электрических цепях (ГОСТ 12.1.019-2017)

Сообщение **Ryzhij** » 16 дек 2022, 11:53

hardwareprojectspro писал(а): ↑16 дек 2022, 10:52 то именно это означает для шкафов PLC и MCC?
и какое это "сверхнизкого напряжения"?
например у нас в шкафу есть три напряжения 230V AC, 220V DC и 24V DC? каое из них в категории "сверхнизкого напряжения"?

"Сверхнизкое напряжение" с точки зрения электробезопасности, это напряжение, амплитудное значение которого не превышает 40В.
Т.е. не выше 36VAC и 40VDC.
Таким образом, на звание "сверхнизкого напряжения" у вас претендует только 24VDC, если оно гальванически развязано от цепей питания низкого напряжения 230/400 VAC с применением заземлённых экранирующих обмоткок.

Требование

hardwareprojectspro писал(а): ↑16 дек 2022, 10:52 ELV circuits as PELV

на практике чаще всего означает, что все полевые цепи питаются от сверхнизкого напряжения, гальванически развязанного от цепей питания низкого напряжения 230/400 VAC. Особенностью таких цепей является необязательность применения системы ЗАЩИТНОГО уравнивания потенциалов PE (заземления). Остальные системы заземления - функциональное, искробезопасности и т.п. - никто не отменяет.

Ryzhij писал(а): ↑16 дек 2022, 11:53 "Сверхнизкое напряжение" с точки зрения электробезопасности, это напряжение, амплитудное значение которого не превышает 40В.
Т.е. не выше 36VAC и 40VDC.

По современным стандартам МЭК максимальное (пиковое) значение 50 VAC и 120 VDC. Про DC могу ошибаться.

Сообщение **Jackson** » 16 дек 2022, 14:56

Михайло писал(а): ↑16 дек 2022, 13:58 120 VDC. Про DC могу ошибаться.

Однозначно ошибаетесь. Этим уже убить можно.
Впрочем, надо просто посмотреть современные стандарты МЭК и всё.

Постоянное напряжение меньше должно быть переменного, а не больше. Потому что постоянный ток наносит бОльший ущерб, чем переменный.

Однозначно нет.

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Правильно так по ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007 п.6.4:
До 25 VAC, 60 VDC.

50 VAC и 120 VDC - это для косвенного прикосновения.

Ryzhij писал(а): ↑16 дек 2022, 11:53 на практике чаще всего означает, что все полевые цепи питаются от сверхнизкого напряжения, гальванически развязанного от цепей питания низкого напряжения 230/400 VAC.

полевые цепи мы питанием 24В DC,
24V DC мы делаем в шкафу через два блока питания один питается от 230В AC UPS второй от 220V DC
блоки питания используем
Phoenix Contact QUINT-PS/1AC/24DC/40
и тут вопрос а эти блоки питания обеспечивают гальваническую развязку или нет?

Сообщение **Ryzhij** » 16 дек 2022, 17:47

Да, обеспечивают.

Сообщение **Jackson** » 17 дек 2022, 10:56

Изучил исходный вопрос:

hardwareprojectspro писал(а): ↑16 дек 2022, 10:52 В ТЗ от заказчика написано
ELV circuits as PELV
такие термины встречаю впервые,
что именно это означает для шкафов PLC и MCC?
и какое это "сверхнизкого напряжения"?
например у нас в шкафу есть три напряжения 230V AC, 220V DC и 24V DC? каое из них в категории "сверхнизкого напряжения"?

Вот вроде бы на него ответ:

Михайло писал(а): ↑16 дек 2022, 15:19 Правильно так по ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007 п.6.4:
До 25 VAC, 60 VDC.

Это чтобы вы в пылу дискуссии не забыли, о чём речь. :)

Phoenix Contact QUINT-PS/1AC/24DC/40
согласно тех.данным этот блок питания обеспечивает гальваническую развязку и относистя к классу 2.

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
правильно ли я понял что провода ELV низкого напряжения (24V DC) должны проходить в отдельных кабельных каналах,
от другого напряжения (например от 230V AC или от 220V DC)?

Сообщение **Jackson** » 17 дек 2022, 12:00

hardwareprojectspro писал(а): ↑17 дек 2022, 11:50 правильно ли я понял что провода ELV низкого напряжения (24V DC) должны проходить в отдельных кабельных каналах,
от другого напряжения (например от 230V AC или от 220V DC)?

Нет.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

hardwareprojectspro писал(а): ↑17 дек 2022, 11:50 Phoenix Contact QUINT-PS/1AC/24DC/40
согласно тех.данным этот блок питания обеспечивает гальваническую развязку и относистя к классу 2.

А теперь личный совет: сначала смотреть документацию, только потом задавать вопрос, чтобы не дёргать людей почём зря типа "посмотрите документацию вместо меня".

Сообщение **kirillio** » 17 дек 2022, 14:33

hardwareprojectspro писал(а): ↑17 дек 2022, 11:50 правильно ли я понял что провода ELV низкого напряжения (24V DC) должны проходить в отдельных кабельных каналах

если именно "должны", то при определенных условиях, обусловлено функциональным назначением цепей. Смотрим в

п. 2.1.15-16 ПУЭ

Сообщение **kirillio** » 17 дек 2022, 15:39

если вдруг окажется мало, то вам в помощь

п.444.6 Разделение цепей, ГОСТ Р 50571.4.44—2019