- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
зоопарк протоколов
Модератор: Глоб.модераторы
-
- здесь недавно
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 23 июл 2008, 23:30
- Имя: Иванов Павел Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
зоопарк протоколов
На объекте воздушные трассы Ex, датчики покупались, подключались и проектировались в далекие 90-е... по результату три различных протокола, по 12 жилам. В связи с необходимостью замены трасс, хотелось бы запихнуть все 12 жил в один кабель с общим экраном на сколько это критично? Из протоколов RS-485 и токовая петля, расстояния небольшие, в сумме по сегментам не больше 300 м.
Заранее спасибо.
Заранее спасибо.
нет такой ситуации, из которой невозможно было бы выйти с позором
-
- освоился
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
- Имя: Науменко Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Шатура
- Поблагодарили: 1 раз
Re: зоопарк протоколов
"Запихнуть" в оптику, для устройств с последовательным интерфейсом использовать серверы последовательных устройств (MOXA например),автоматически решается проблема работы нескольких устройств с разными протоколами.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
- Имя: Алексей Угрюмов
- Страна: Россия
- город/регион: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: зоопарк протоколов
А что Вас смущает? Влияние друг на друга проводов в одном кабеле? Для 485 и токовой петли (это имеется ввиду 4-20мА или что-то типа token ring ?) - этого не будет. У Вас же питание отдельно идёт. Просто берёте какой-нибудь телефонный 10-ти парный и всё.
Или Вы хотите сократить до пары проводов? Тогда как abbat81 сказал. Ну может и не оптику, может и медью обойтись, но тут надо смотреть по требованию к пропускной способности, требованию к времени отклика. В этом случае Вам нужно пара комплектов оборудования- преобразователи из Ваших интерфейсов протоколов в унифицированный. Плюс программирование и прочая возня. Может проще завести без обратного преобразования на главный контроллер. Но тут надо на центральный контроллер смотреть.
Или Вы хотите сократить до пары проводов? Тогда как abbat81 сказал. Ну может и не оптику, может и медью обойтись, но тут надо смотреть по требованию к пропускной способности, требованию к времени отклика. В этом случае Вам нужно пара комплектов оборудования- преобразователи из Ваших интерфейсов протоколов в унифицированный. Плюс программирование и прочая возня. Может проще завести без обратного преобразования на главный контроллер. Но тут надо на центральный контроллер смотреть.
Alex.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 23 июл 2008, 23:30
- Имя: Иванов Павел Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
Re: зоопарк протоколов
Спасибо, за ответы.
Смущало лишь какое-нибудь правило в стандартах, которого я не знаю. Конвертировать нет особого смысла, на мой взгляд. А совмещать жилы по питанию все равно нельзя, ограничение 120 мА на одну токовую линию (зона Ex), больше не даст БП.
Смущало лишь какое-нибудь правило в стандартах, которого я не знаю. Конвертировать нет особого смысла, на мой взгляд. А совмещать жилы по питанию все равно нельзя, ограничение 120 мА на одну токовую линию (зона Ex), больше не даст БП.
А питание точно нужно выносить в отдельный кабель? Сейчас все датчики подключены тремя 4-хжильными кабелями ( 2-е протокол, 2-е питание).Для 485 и токовой петли (это имеется ввиду 4-20мА или что-то типа token ring ?) - этого не будет. У Вас же питание отдельно идёт.
нет такой ситуации, из которой невозможно было бы выйти с позором
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: зоопарк протоколов
Из Ваших объяснений совершенно не понять структуру системы, распределение датчиков территориально и их типы. Судя по "мазутной" специфике объекта - наверное датчики типа поплавковых, в качестве поплавка - "ломик"? (пардон, не помню уже типа). Тогда причем здесь токовая петля?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 23 июл 2008, 23:30
- Имя: Иванов Павел Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
Re: зоопарк протоколов
специфика объекта такая: парк светлых нефтепродуктов, недалеко от щитовой (уже не Ex), на крыше установлены: датчик предельного уровня поплавковый на два уровня (дискретный, идет в 1-ом отдельном многожильном кабеле), радарный уровнемер (profibus PA, идет во 2-м отдельном двужильном кабеле), многоточечный датчик температуры, плотности, гидростатического давления (RS-485 modbus-4-е жилы, ИРПС-4-е жилы, RS-485 со своим протоколом опроса - 4-е жилы соответствено, в 3-ем отдельном многожильном кабеле). Вопрос только в 3-ем кабеле (т.к. 1-ый и 2-ой заложены первоначально в проекте), 1-ое не будет ли взаимной помехи друг на друга(маловероятно, но чем он не шутит)? 2-ое нет ли каких-либо ограничений связанных с ограничением суммарной нагрузки на один многожильный кабель(из-за зоны есть ограничение на линию и оно 120 мА)?
нет такой ситуации, из которой невозможно было бы выйти с позором
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: зоопарк протоколов
Если в кабеле для ИРПС и 485-го будут использованы витые пары, то, скорее всего будет нормально, особенно при малых и умеренных скоростях. Но вопрос требует проверки. Суммарная нагрузка в 120 мА вряд-ли будет греть кабель, даже если это будут сечения 0.35. Иначе, как нагрев, нагрузка повлиять вообще не может. Но я бы лично, чтобы не заниматься экспериментами и не разбивать нос положил-бы раздельные кабели. Если использовать типа SFTP - цена-то вопроса смешная.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 23 июл 2008, 23:30
- Имя: Иванов Павел Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
Re: зоопарк протоколов
т.е. Ваше заключение, идея засунуть все в один многожильный кабель - неудачная, я правильно резюмировал?
нет такой ситуации, из которой невозможно было бы выйти с позором
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: зоопарк протоколов
Скажем так - сомнительная. Требует проверки. И то только при использовании витых пар. Иначе - только раздельно.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 23 июл 2008, 23:30
- Имя: Иванов Павел Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
Re: зоопарк протоколов
А Вы, alex_ugrumov, как считаете? Вся загвоздка в том, что если будем прокладывать 3-е кабеля по 4-е жилы придется металлорукав толще брать, а это увеличивает стоимость металлорукава на 15-20% + думаю по кабелю цена вырастет.
нет такой ситуации, из которой невозможно было бы выйти с позором
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: зоопарк протоколов
Скорее всего в проекте был контрольный кабель? Если так, то заменив его на SFTP (не помню, кажется 5-я категория) вы не только увеличите цену, но и снизите ее. И металлорукав останется прежним.