Калибратор малых давлений

[Serex]

Добрый день

Подскажите, что купить.
Нужен прибор для калибровки умного датчика дифференциального давления 0...250 Па.
Такой датчик используется для косвенного определения расхода воздуха и стабилизации технологического процесса.
У датчика выход 4-20 мА и нужно настроить, чтобы 20 мА соответствовали ровно 215 Па.
Сам датчик.

Чем задать стабильное дифференциальное давление от 0 до 250 Па и чтобы тут же показывало?
Хотелось бы в идеале портативный прибор на батарейках.
Под дифференциальным давлением подразумеваю две трубки, в которых прибор создает разность давлений до 250 Па.

[rwg]

датчик используется для косвенного определения расхода воздуха и стабилизации технологического процесса.
У датчика выход 4-20 мА и нужно настроить, чтобы 20 мА соответствовали ровно 215 Па.
Чем задать стабильное дифференциальное давление от 0 до 250 Па и чтобы тут же показывало?
Хотелось бы в идеале портативный прибор на батарейках.

Вам наверное нужен задатчик с погрешностью не более 1 Па = 0,1 мм.вод.ст. Ваш датчик стоит за 500$, такой задатчик наверное будет стоить в несколько раз дороже. Неужели окупятся? Может быть допустима погрешность побольше?

[Serex]

Максимальный диапазон датчика 250 Па. Так что нужна именно высокая точность.

[topol102]

Чем задать стабильное дифференциальное давление от 0 до 250 Па и чтобы тут же показывало?
Хотелось бы в идеале портативный прибор на батарейках.

Вам нужен ручной калибратор давления. Есть большой выбор. Есть с насосом ручным, есть с помпой встроеной, есть и с помпой и с насосом одновременно. Как пример посмотрите у Флюка. Не дорого можно купить на Авито.

[Serex]

Вам нужен ручной калибратор давления. Есть большой выбор.

Ну вот что я читаю, там ничего нет понятного в описании. Либо нет прямого указания на подобный диапазон, либо не понятно как насос крепить и есть ли он. Ни разу такой прибор не держал в руках.

[rwg]

Метран пишет, что их помпа П0,04 умеет создавать такие напоры. А для калибровки предлагает к ней калибратор давления Метран-517.

[topol102]

Ни разу такой прибор не держал в руках.

Читайте руководство по эксплуатации на калибраторы давления, там всё подробно расписано. Напишите в Метран или в Элемер - там вам помогут.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

У датчика выход 4-20 мА и нужно настроить, чтобы 20 мА соответствовали ровно 215 Па.

Получается диапазон 4-20мА задаваемый в трансмиттере прибора будет 0-215 Па ? А изначально диапазон был 0-250 Па ? Т.е. вы хотите перестроить диапазон ?

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Под дифференциальным давлением подразумеваю две трубки, в которых прибор создает разность давлений до 250 Па.

Под диф давлением подразумевается разность давлений в трубках, которые заходят в датчик диф давления (PDT).

[Serex]

Получается диапазон 4-20мА задаваемый в трансмиттере прибора будет 0-215 Па ? А изначально диапазон был 0-250 Па ? Т.е. вы хотите перестроить диапазон ?

Именно это нам и нужно. Конечно мы уже что то сделали из подручных материалов и как то настроили прибор. Но хочется настраивать красиво.

Отправлено спустя 53 минуты 35 секунд:
Подскажите, как должен калиброваться наш датчик? Один выход открыт в атмосферу, а в другой подавать давление? Или все таки подключать две трубки, накачивать давление и микродросселем регулировать разность?

[rwg]

накачивать давление и микродросселем регулировать разность

Таким способом вы стабильное давление не создадите. Специальную помпу соединяйте с одним входом датчика, а второй вход соединяйте с атмосферой. А накачать без этой помпы или создать другим способом 215 Па достаточно сложно, хоть на 5-10 Па, но ошибётесь. И любое дуновение ветерка или чашка горячего чая на соседнем столе легко удвоят эту ошибку.

[Serex]

Ну вот в случае с одним выходом в атмосферу показания сильно плавают. И не понятно из чего - слишком много факторов. Если бы две трубки, то это уже замкнутая система и факторов намного меньше.

[rwg]

Если бы две трубки, то это уже замкнутая система и факторов намного меньше.

Наоборот, чтобы создать перепад давления, вы должны создать движение воздуха, а любое движение воздуха - это разомкнутая система, турбуленция, постоянные пульсации давления. В топках котлов контролируют и стабилизируют разрежение в верхней точке топки, в спокойной зоне, обычно 20-50 Па. Если повезёт, пульсации разрежения 5-10 Па, если не повезёт - 50-100 Па. Тут в ход идут всевозможные фильтры, от сигаретных, вставленных в импульсную трубку, до бочек по 150 литров, врезанных туда же. А показания датчика давления воздуха за вентилятором или перед топкой котла (обычно не более 1 кПа) могут скакать многократно сильнее, на это мало кто обращает внимание. Замкнутая система - один вывод соединён с атмосферой, второй - с бочкой, куда насосиком по чуть-чуть подкачиваете воздух.

[Serex]

Нууу.. Я представлял себе замкнутую систему, как две емкости, наполненные воздухом. В одной из емкостей статическое давление чуть больше. А разность между емкостями нужно измерить.

Пытаюсь сейчас скачать руководства на метран-517 и метран-530. Похоже их нет в открытом доступе. С недоверием я отношусь к таким приборам.

[rwg]

Я представлял себе замкнутую систему, как две емкости, наполненные воздухом. В одной из емкостей статическое давление чуть больше. А разность между емкостями нужно измерить

Можно и так. Особенно если бочки касаются друг друга и тщательно вместе теплоизолированы. И у помпы два штуцера - по штуцеру на бочку. Давление в замкнутой ёмкости зависит от температуры в ней. И если температура в ней измениться на 0,003 градуса, давление в ней уплывёт с 100кПа на до 100,001кПа, на 1 Па. С одной бочкой роль второй бочки играет атмосфера, температурная погрешность получается меньше. А при наличии дорогой умной помпы она должна компенсировать эту погрешность.

[Serex]

Калибровочное устройство KAL 100 / 200 сочетает в себе преобразователь давления и манометр. С их помощью можно легко и быстро проверить и откалибровать датчики давления и другие манометры для низких давлений. Желаемое давление отображается на цифровом дисплее, а давление создается быстро и точно благодаря использованию замкнутого контура, что устраняет необходимость во внешнем генераторе давления.

На сайте

Вот честно говоря по картинке вижу, что это то что нужно. Жаль Европа.
Там еще видео, нагляднее любого руководства.

[topol102]

Подскажите, как должен калиброваться наш датчик? Один выход открыт в атмосферу, а в другой подавать давление? Или все таки подключать две трубки, накачивать давление и микродросселем регулировать разность?

Скажите как у вас датчик этот будет работать? Есть разные схемы включения датчиков перепада давления. Т.е. у датчика перепада есть два входа, один для высокого давления, его называют плюсовой и есть вход низкого давления. его называют минусовой. Накачивают в плюсовой, а минус может быть открытым в атмосферу, а может быть в закрытой системе. Посмотрите пример как работают перепадчики при измерении уровня в танках (в емкостях нефти).

[Serex]

Скажите как у вас датчик этот будет работать?

Он уже работает, оба выхода подключены к процессу. Процесс представляет из себя кубик по которому протекает воздух. В кубике какие то извилины, создающие перепад надо думать - никто не заглядывал. Кубик вместе с датчиком выдают объемный расход воздуха в виде 4-20. С точностью там все плохо, но стабильность технологического процесса обеспечивается. У нас 3 датчика и все откалиброваны по разному, что представляет затруднение при замене. Нужно привести их к одному знаменателю.

[topol102]

У нас 3 датчика и все откалиброваны по разном

Может у вас трансмиттер настроен не правильно? После изменения диапазона надо делать его поверку. Поэтому ЭТЛ делает поверку только на определенный диапазон. Диапазон изменил - надо делать новую поверку снова.

[Serex]

Ну это американские датчики, в поверку такое не берут. Только калибровка и лучше самостоятельная.

[topol102]

Ну это американские датчики, в поверку такое не берут. Только калибровка и лучше самостоятельная.

Ну да, сделать самим бенч-тест.

[olexsa]

Ну это американские датчики, в поверку такое не берут.

Логическая цепочка не совсем верная. Эти датчики в поверку не берут не потому, что они американские, а потому что датчики не включены в госреестр СИ.

[rwg]

Эти датчики в поверку не берут не потому, что они американские, а потому что датчики не включены в госреестр СИ.

Или по другому. Их не сдают в поверку потому, что они не подлежат обязательной поверке, а поверка стоит хороших денег. Или может быть потому, что они не сертифицированы на территории России.

[olexsa]

Или по другому

Понимаю, что вступаю в полемику. Но Вы правы только отчасти.
1. В поверку примут только те приборы измерений который имеются в Госреестре. Не зависимо от того, подлежат или не подлежат обязательной поверке.
2. Вы правы, возможно, что не проводят поверку в связи с тем, что параметры контроля не подлежат обязательной поверка.
3. Сертификация на территории России как средства измерения как раз и подразумевает процедуру включения в ЕГРСИ. То есть возвращаемся к изначальному тезису - не могут проверить, так как прибор не включен в ЕГРСИ.

Отправлено спустя 34 минуты 56 секунд:
еще калибраторы давления пневматические делает "ЭлМетро Групп".

[Serex]

еще калибраторы давления пневматические делает "ЭлМетро Групп".

Беседовал с ними. У них тоже
калибровать через одно отверстие,
датчики не такие точные, но можно,
все это россыпью из нескольких устройств.
А хочется, как выше пример приводил.

Если не найду устройство, как мне хочется, то и будем дальше на глазок калибровать: калибруем и смотрим, какой ток вентилятора на определенной нагрузке. Косвенно, но получается же :) Просто, если кому то захочется проверить этот процесс, то он скажет: "Че за магия!!?"

[dtv]

У Элемера есть эталонный датчик давления ПДЭ-020И модели 110 и классом точности А. Верхний диапазон давления - 6.3 кПа. Погрешность данного датчика при измерении избыточного давления величиной до 2 кПа, составит всего +/-0.63 Па. Создать же само давление можно помпой типа ЭЛЕМЕР-PV-4. Я такой помпой задаю давление от 1 до 10 кПа при проведении поверки каналов.

[Serex]

Получил КП от элемер. Цифровой датчик давления 90 тыс. Ну это можно еще как то представить - высокая точность, индивидуальное исполнение. Но помпа pv-4 за 165 тыс руб!! При этом рядились неделю и письмо прислали через noreply рассылку. Я так думаю, люди не заинтересованы продавать на Российском рынке.