1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Сломался частотник Delta

ПЧ, клапаны, муфты, задвижки, регуляторы и прочее
Ответить

Автор темы
service
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:52
Имя: Сергей
Страна: Украина
город/регион: Днепропетровск
Благодарил (а): 1 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение service »

Добрый вечер! Сломался ПЧ. Ищу причину. К частотнику подключён асинхронный двигатель (3фазы). Питание самого ПЧ 220 (согласно его характеристик). Используется редко, включается автомат и со встроенной панели кнопками run, stop, потенциометром он управляется. Включили автомат, с ПЧ пошёл дымок. Отключили. Оказалось в барне движка фазный провод, приходящий от частотника, пробил на корпус. Восстановили. ПЧ включился, на команды run, stop реагирует (загораются диоды на морде), но на выходе (фазы на движок) нет напряжения. Почему произошла поломка, ведь команды на включение с морды не было, только подача питания на ПЧ?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение Ryzhij »

service писал(а): 07 сен 2022, 21:17 Включили автомат, с ПЧ пошёл дымок.
Во-первых:
Частотники после длительного простоя требуют проведения процедуры формовки электролитических конденсаторов звена постоянного тока. viewtopic.php?p=80263#p80263
Во-вторых:
Вся электроника работает на белом дыме. Когда дым выходит, электроника ломается.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
service
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:52
Имя: Сергей
Страна: Украина
город/регион: Днепропетровск
Благодарил (а): 1 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение service »

Частотник не включался примерно неделю. До этого несколько дней кратковременно работал. Не могу понять, почему это произошло не при включении кнопкой run, а при подаче питания на ПЧ?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение Ryzhij »

service писал(а): 08 сен 2022, 08:11 Не могу понять, почему это произошло не при включении кнопкой run, а при подаче питания на ПЧ?
Есть разница между режимами "Стоп" и "Свободный Выбег". Лишь во втором случае с двигателя полностью снимается напряжение, а в режиме "Стоп" двигатель заторможен током.
Всё определяется параметрами.
По умолчанию в частотнике именно "Стоп", т.е. напряжение для торможения на двигатель подаётся. А при включении частотник всегда опробует внешние цепи проходя самотестирование.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
service
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:52
Имя: Сергей
Страна: Украина
город/регион: Днепропетровск
Благодарил (а): 1 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение service »

А встроенной защиты от замыкания в ПЧ нет? Значит необходимо использовать защитное устройство в цепи между силовым выходом ПЧ и двигателем? Как предотвратить подобные ситуации в будущем?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение Ryzhij »

Защита есть и неплохая, иначе фейерверк был бы куда более красочным.
Но защита не всегда срабатывает чётко, тем более при старте.
Между ПЧ и двигателем лучше ничего лишнего, не предусмотренного руководством на ПЧ, не ставить. Самые полезные вещи - это дроссель фильтр (но для ПЧ с питанием от 230 это непростительная роскошь) и выключатель/рубильник безопасности с опережающим блок-контактом у самого двигателя. Блок-контакт заводится на ПЧ как сигнал аварийного отключения ("Свободный Выбег") чтобы обезопасить ПЧ от работы на холостом ходу. Отсутствие нагрузки для ПЧ даже более губительно, чем перегруз.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
service
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 14:52
Имя: Сергей
Страна: Украина
город/регион: Днепропетровск
Благодарил (а): 1 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение service »

Автомат защиты двигателя (соответствующего номинала) для этого подойдет?
Аватара пользователя

kirillio
И жнец, и чтец...
И жнец, и чтец...
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
Имя: Кирилл
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 261 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение kirillio »

service писал(а): 08 сен 2022, 10:30 Автомат защиты двигателя (соответствующего номинала) для этого подойдет?
:lol:
я кажется начинаю понимать, почему готоворят, мол, "многия знания преумножают скорбь".
Только что человек расписался про выключатель безопасности с опережением.. а тут тебе на: "не, может всё-таки автомат двигателя?"
Ну, ладно, ставьте автомат двигателя - зачем мешать людям ходить по граблям, если они этого хотят. :)
Зри в корень!
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение Никита »

service писал(а): 07 сен 2022, 21:17Ищу причину.
Тут два вопроса в одном. Почему открылись (минимум один) выходные вентили, и почему при этом не сработала токовая защита в частотнике.
Как уже отмечалось, стоп стопу рознь, и почему открылись - предположим, что понятно. Но вот времятоковый интеграл успел накопиться до появления дыма...
И еще вот это смущает:
service писал(а): 07 сен 2022, 21:17 ПЧ включился, на команды run, stop реагирует (загораются диоды на морде), но на выходе (фазы на движок) нет напряжения.
Напряжения нет, значит и тока не должно быть. А значит, должен улететь в ошибку по обрыву нагрузки. А этого не происходит.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Roboman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 мар 2022, 05:34
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сломался частотник Delta

Сообщение Roboman »

А может банально брак?
Не пробовали разбирать и смотреть что на платах?

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение Ryzhij »

Многое остаётся "за кадром".
Например, в руководстве прописано:
Циклическая подача и снятие напряжения питания на ПЧ может привести к его повреждению.
Интервал между подачей и снятием напряжения питания должен быть не менее 3 мин.
Соблюдали ли это правило, когда частотник ушёл в ошибку, или пытались его выключить-включить "по-быстрому" - нам сие не ведомо. Но спровоцировать дым из упрощённой схемы стартовой цепочки (схемы ограничения пускового тока самого ПЧ) этим вполне могли.
Я с таким тоже сталкивался.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Sergy6661
read only
read only
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 73 раза

Сломался частотник Delta

Сообщение Sergy6661 »

service писал(а): 07 сен 2022, 21:17 Оказалось в барне движка фазный провод, приходящий от частотника, пробил на корпус. Восстановили. ПЧ включился, на команды run, stop реагирует (загораются диоды на морде), но на выходе (фазы на движок) нет напряжения. Почему произошла поломка, ведь команды на включение с морды не было, только подача питания на ПЧ?
ПЧ даже при отсутствии команды RUN держит на моторных выходах напряжение для контроля изоляции, но если К.З конкретное, то при подаче питания из ПЧ часто выходит волшебный дым, этим страдают дельты, инноверты и др. шнайдеры держатся.

VaBo
частый гость
частый гость
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 19:32
Имя: Вадим
город/регион: Северодвинск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение VaBo »

Sergy6661 писал(а): 09 сен 2022, 11:48 ПЧ даже при отсутствии команды RUN держит на моторных выходах напряжение для контроля изоляции
Передо мной лежит DELTA VFD-EL, напряжения без RUN нет.
Аватара пользователя

kirillio
И жнец, и чтец...
И жнец, и чтец...
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
Имя: Кирилл
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 261 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение kirillio »

VaBo писал(а): 09 сен 2022, 12:40 Передо мной лежит DELTA VFD-EL, напряжения без RUN нет.
с заторможенным или свободным валом?

PS
Поиск причин в отрыве от параметров конфига это та ещё "битва экстрасенсов" :)
PPS
Предположу
1) может был включен автоматом вручную, при включенной функции автостарта при возобновлении питания.
2) а как вообще КЗ образовалось? Само что-ли приползло и залезло в барно?
Зри в корень!

VaBo
частый гость
частый гость
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 19:32
Имя: Вадим
город/регион: Северодвинск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Сломался частотник Delta

Сообщение VaBo »

kirillio писал(а): 09 сен 2022, 13:11 с заторможенным или свободным валом?
Ясен перец со свободным, тормозит-то он постоянным током, напряжение при этом конечно будет.
Ответить

Вернуться в «Исполнительные устройства, регуляторы»