1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Ответить

Автор темы
Qwertys
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2022, 01:55
Имя: Георгий
Страна: Россия
город/регион: Нарьянмар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение Qwertys »

Скопироал схему с ФР-08 фотореле . Пробовал на эмулятор перенести , но не работает . Переделал уже по своему заработала, но остались лишние детали .Но с оригинальной работать не хочет . Может срисовал не правильно ?[/attachment]
IMG_20220406_111644 1 -01.jpg
2022-04-04 (4).png
То что получилось
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение rwg »

В схеме всего две ошибки. Во первых левый вывод фоторезистора на самом деле подключен к GND. Во вторых левый вывод резистора R2 подключен к катоду светодиода D1, к плюсу электролита.

SMax
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 14:18
Имя: Максим
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 113 раз

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение SMax »

Вроде так.
2022-04-0709-52-18-394.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Автор темы
Qwertys
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2022, 01:55
Имя: Георгий
Страна: Россия
город/регион: Нарьянмар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение Qwertys »

rwg писал(а): 06 апр 2022, 23:17 В схеме всего две ошибки. Во первых левый вывод фоторезистора на самом деле подключен к GND. Во вторых левый вывод резистора R2 подключен к катоду светодиода D1, к плюсу электролита
Снова зарисовал , вот такая получается
IMG_20220407_081246 -6.jpg
Да , я так как на вашем рисунке и собрал ее , в таком варианте работает , но без конденсатора и светодиода . Зачем там кондер и светодиод не понятно .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Qwertys 07 апр 2022, 08:25, всего редактировалось 1 раз.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение rwg »

Qwertys писал(а): 07 апр 2022, 08:21 Снова зарисовал , вот такая получается
Теперь всё верно, соответствует плате. Заработает, если хватит В у транзистора.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 169 раз

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение alex45 »

Qwertys писал(а): 07 апр 2022, 08:21 Зачем там кондер и светодиод не понятно
Светодиод для красоты, а конденсатор - чтобы не было дребезга, когда освещённость находится где-то на границе чувствительности реле.

Автор темы
Qwertys
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2022, 01:55
Имя: Георгий
Страна: Россия
город/регион: Нарьянмар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение Qwertys »

rwg писал(а): 07 апр 2022, 08:23 Теперь всё верно, соответствует плате. Заработает, если хватит В у транзистора.
Напряжения не хватает на замыкание реле при полностью затемненном фоторезисторе
2022-04-07 (2).png
Да и светодиод не зажегся . Транзистор тот же что и на оригинальной схеме , вернее с буквой" B" на конце , а у оригинального буква C
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение rwg »

Qwertys писал(а): 07 апр 2022, 10:06 Напряжения не хватает на замыкание реле при полностью затемненном фоторезистор
Да и светодиод не зажегся .
150 кОм при 24В питания - это 150мкА тока. Как минимум половина уйдёт в затемнённый фоторезистор. Светодиод стоит не для свечения, а как помехоподавляющее устройство, таким током его не зажжёшь, а 1В помехи он подавит. Чтобы реле включилось - ему нужно миллиАмпер 20-50, в зависимости от марки реле. Соответственно нужен транзистор с коэффициентом усиления по току 50/0,15 >= 300.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 169 раз

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение alex45 »

Qwertys писал(а): 07 апр 2022, 10:06 вернее с буквой" B" на конце , а у оригинального буква C
rwg писал(а): 07 апр 2022, 10:34 нужен транзистор с коэффициентом усиления по току 50/0,15 >= 300
У транзистора bc847b коэффициент усиления 200...450,
у bc847с коэффициент усиления 420...800.
Почувствуйте разницу.
Если нет в наличии bc847с, можно два bc847b по схеме Дарлингтона соединить.
Последний раз редактировалось alex45 07 апр 2022, 10:46, всего редактировалось 1 раз.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение rwg »

Реле у вас с обмоткой 12В 30мА. В >= 2 * 30ма/12В *150кОм = 800

Автор темы
Qwertys
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2022, 01:55
Имя: Георгий
Страна: Россия
город/регион: Нарьянмар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение Qwertys »

rwg писал(а): 07 апр 2022, 10:45 Реле у вас с обмоткой 12В 30мА. В >= 2 * 30ма/12В *150кОм = 800
Вернуться к началу

Получилось , но с оговорками : Реле NK3FF 12 вольт , 320 Ом по даташиту , включается на 9 вольт максимум 15,6 вольт , отпадает на 1,2 вольта. Аналог транзистора BC847C будет 2N2222 .
Получилось 12в 30ma В >= 2*30ma /12 v *10кОм = 500 ( это формула коэффициента усиления) У 2N 2222 она 500 и есть . Значит и у BC847C
сейчас я научился как подбирать транзистор в зависимости от нагрузки и сопротивлении на делителе напряжения . Придется менять R1 или транзистор ВС 847с на другой с коэфф.800
2022-04-07 (4).png
В общем в протеусе нет подходящего транзистора . А с 2N 2222 наверное ошибся тоже
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение rwg »

Qwertys писал(а): 07 апр 2022, 15:09 А с 2N 2222 наверное ошибся тоже
Если бы эту схему конструировал я, я бы как минимум выбросил светодиод и поставил полевой транзистор 2N7002. В крайнем случае поставил бы какой-нибудь составной транзистор.

Автор темы
Qwertys
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2022, 01:55
Имя: Георгий
Страна: Россия
город/регион: Нарьянмар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение Qwertys »

rwg писал(а): 07 апр 2022, 17:04 Если бы эту схему конструировал я, я бы как минимум выбросил светодиод и поставил полевой транзистор 2N7002. В крайнем случае поставил бы какой-нибудь составной транзистор.
Вернуться к началу
Спасибо . Скорее всего я так и сделаю , там наверное еще и резистор лишний на 1 кОм . А если делитель напряжения на базе поменять местами ,то можно попоробовать чтобы сделать так , что при засветке фоторезистора , реле будет срабатывать . Это реле ФР08 производства НТК " Электроника " С.Питер. Можно наверное 2N7002 впаять в плату. У меня и была задача включения реле при нарастании освещенности. Слышал что и фоторезисторы есть на которых сопротивление при затемнении падает , но точно не знаю.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение rwg »

Qwertys писал(а): 07 апр 2022, 18:51 Слышал что и фоторезисторы есть на которых сопротивление при затемнении падает
Это вряд ли, по крайней мере ширпотреб.

Автор темы
Qwertys
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2022, 01:55
Имя: Георгий
Страна: Россия
город/регион: Нарьянмар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение Qwertys »

2022-04-08 (2).png
rwg писал(а): 07 апр 2022, 20:24 Это вряд ли, по крайней мере ширпотреб.
Вернуться к началу
Класс ! С полевым транзистором схема работает куда проворней , даже без переделок .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение rwg »

Qwertys писал(а): 08 апр 2022, 08:17 С полевым транзистором схема работает куда проворней , даже без переделок
Светодиод не даёт уйти напряжению с затвора, полевик будет открыт, пока электролит не саморазрядится.

Автор темы
Qwertys
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 мар 2022, 01:55
Имя: Георгий
Страна: Россия
город/регион: Нарьянмар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Обратный инжинеринг . Схемотехника.

Сообщение Qwertys »

rwg писал(а): 08 апр 2022, 08:40 Светодиод не даёт уйти напряжению с затвора, полевик будет открыт, пока электролит не саморазрядится.
Вернуться к началу
Зкоротить его . Но я понял , типа плохо будет срабатывать . Заряд будет заперт на диоде . На разряд требуется время , поэтому если наступит утро , а реле все притянуто и прожектор включен, даже если напряжения нет на диоде затвора.
Ответить

Вернуться в «Другие микроконтроллеры»