Форум АСУТП

DUglev писал(а): ↑09 июн 2022, 19:38 был и год назад и сейчас есть

Приветствую. Почему все говорят в таком ключе - с начала пандемии возник этот дефицит, ввиду того, что заводы вставали, локдауны и т.д. плюс логистика сломалась. И по прежнему в Китае локдауны встречаются. И так как есть отставание, то уже есть запаздывание.. Ну и т.п. по списку.
Разве нет прямых санкций США и пр. на поставку чипов и р/элементов в РФ? Разве Китай сказал, что ему все равно на эти санкции? А разве Тайвань, крупнейший производитель этого добра не является, по сути, вотчиной США? А разве Intel не порвал все отношения с РФ? А разве не Intel Atom используется в части линеек "Прософт - системы".

К чему это словоблудие? Хорошая мина при плохой игре? Мы все надеемся, что все как то наладится... И все друг другу вешаем лапшу на уши. Особенно производители/поставщики - клиентам. Мне кажется, так долго еще ничего не наладится. Если бы все на этом рынке в РФ стали разговаривать более внятно, то можно было бы строить какие то планы, выстраивать стратегии...
А сейчас, могу я развернуть вектор всех систем с Сименса на Регул? Нет. Потому что нет понимания. Тех. характеристики при этом устраивают. Скажу более - прошло почти полгода, а понимания нет до сих пор. Куда я с Сименса двинусь ;)

stesl писал(а): ↑10 июн 2022, 06:40 стали разговаривать более внятно, то можно было бы строить какие то планы, выстраивать стратегии...
А сейчас, могу я развернуть вектор всех систем с Сименса на Регул?

Друг, выпей чайку. Отпустит.
Прософт-Системы достойно имеют свою долю рынка с сотнями или тысячами проектов, а Вы топите какой-то бред. Никому нет дела куда Вы там двигаетесь.

time_Z, друг, главное за совет спасибо.
Если хочется откомментить, то хотя бы в смысл вникнуть стоит.

stesl писал(а): ↑10 июн 2022, 06:40
DUglev писал(а): ↑09 июн 2022, 19:38 был и год назад и сейчас есть
Приветствую. Почему все говорят в таком ключе - с начала пандемии возник этот дефицит, ввиду того, что заводы вставали, локдауны и т.д. плюс логистика сломалась. И по прежнему в Китае локдауны встречаются. И так как есть отставание, то уже есть запаздывание.. Ну и т.п. по списку.
Разве нет прямых санкций США и пр. на поставку чипов и р/элементов в РФ? Разве Китай сказал, что ему все равно на эти санкции? А разве Тайвань, крупнейший производитель этого добра не является, по сути, вотчиной США? А разве Intel не порвал все отношения с РФ? А разве не Intel Atom используется в части линеек "Прософт - системы".

К чему это словоблудие? Хорошая мина при плохой игре? Мы все надеемся, что все как то наладится... И все друг другу вешаем лапшу на уши. Особенно производители/поставщики - клиентам. Мне кажется, так долго еще ничего не наладится. Если бы все на этом рынке в РФ стали разговаривать более внятно, то можно было бы строить какие то планы, выстраивать стратегии...
А сейчас, могу я развернуть вектор всех систем с Сименса на Регул? Нет. Потому что нет понимания. Тех. характеристики при этом устраивают. Скажу более - прошло почти полгода, а понимания нет до сих пор. Куда я с Сименса двинусь ;)

Здравствуйте.
Так говорят потому, что это правда. Может действительно это не так хорошо заметно со стороны, но уверяю, наш отдел закупок просто стоит на ушах, пытаясь наладить альтернативные каналы поставок РЭК. Какими способами они это делают, комментировать не готов, ибо сознательно не погружаюсь.
Одно дело, когда официально тот же Intel прекращает поставки компонентов в РФ, и совсем другое дело, когда в рамках глобального рынка поставок за тем или иным вендоров закреплены квоты на эти же поставки, только мЕньшей партии.
Так что способы ввезти РЭК есть и мы ими пользуемся.

Насчет вектора разворота - это вопрос стратегический, "на коротке" его не решить. Но думать над ним нужно.

DUglev писал(а): ↑10 июн 2022, 20:20 Так что способы ввезти РЭК есть и мы ими пользуемся.

Насчет вектора разворота - это вопрос стратегический, "на коротке" его не решить. Но думать над ним нужно.

Спасибо за честный ответ. Удачи Вашему предприятию и команде. Пусть для меня решение - всунуть нетбук в привычный корпус ПЛК и несколько неожиданный поворот )) Но у России всегда свой путь ;) Однако не признать, что такое решение открывает массу перспектив - не могу.

Если вопрос c поставками компонентов Intel решаем для CPU, тогда 041 модель процессора серии R200 было бы полезно выпускать в альтернативном корпусе для использования клиентами в качестве головного контроллера с поддержкой резервирования.
Сейчас достаточно много предложений по распределенной периферии которая может временно использоваться для сборки систем, а компактного CPU c резервированием нет.

time_Z писал(а): ↑13 июн 2022, 23:14 тогда 041 модель процессора серии R200 было бы полезно выпускать в альтернативном корпусе для использования клиентами в качестве головного контроллера с поддержкой резервирования

R200 как "голова" резервирование не обеспечивал.

Sergy6661 писал(а): ↑14 июн 2022, 14:30
time_Z писал(а): ↑13 июн 2022, 23:14 тогда 041 модель процессора серии R200 было бы полезно выпускать в альтернативном корпусе для использования клиентами в качестве головного контроллера с поддержкой резервирования
R200 как "голова" резервирование не обеспечивал.

для разнообразия рекомендую техническую документацию изучать

time_Z писал(а): ↑14 июн 2022, 18:12 для разнообразия рекомендую техническую документацию изучать

Вот и изучайте, разглядывание картиночек и изучение это немного разные процессы

Sergy6661 писал(а): ↑15 июн 2022, 09:28
time_Z писал(а): ↑14 июн 2022, 18:12 для разнообразия рекомендую техническую документацию изучать
Вот и изучайте, разглядывание картиночек и изучение это немного разные процессы

в Краснодаре перегрелись

Вопрос, собственно, назрел.

Есть цех, разделённый по технологии на 3 участка. Управляет каждым участком свой оператор. Условно считаем, что сейчас там всё не автоматизировано (на 2 из 3 участков практически так и есть - сделан только сбор информации, управление - вручную). Пульты 2 из 3 участков объединены. Сейчас затеяли модернизацию части одного из этих участков вместе с автоматизацией модернизируемой части, с планами в дальнейшем автоматизировать участок полностью. АСУТП уже выбрана - дублированный контроллер Regul R500 и SCADA AlfaRegul. Затем аналогичные планы декларируются по двум другим участкам: так же, модернизация куска технологии вместе с автоматизацией этого куска с планами дальнейшего расширения на весь участок. И наиболее вероятно, что там будут тоже дублированные Regul R500 и AlfaRegul.
Вопрос, собственно: для таких вот задач, где несколько пультов и несколько систем в одном цехе, есть какие-либо рекомендации/наработанные решения на вашем оборудовании?

Для каждого технологического блока функционирующего независимо требуется своя резервированная пара CPU (если Вы не мазохисты).
Необходимо понимать, что R500 весьма условно можно сравнивать с системами типа DeltaV и подобными. Как специализированный ПТК для непрерывного производства его использовать можно, но после реальных нагрузочных тестов и опытно-промышленной эксплуатации. Все потому что заявленные производителем характеристики для сферической системы в вакууме весьма урезаются реальными условиями эксплуатации. Вот у Вас сколько тегов вы собираетесь обрабатывать в системе? Сколько будет клиентов и будут ли Direct тип соединений АРМ с контроллерами? Вывезет это одна CPU?

Это понятно, что на каждый участок будет как минимум своя резервированная пара. А дальше - как расширение пойдёт. В общении с предполагаемыми проектировщиками называлась цифра в 1500 каналов на резервированную пару, как максимальная для надёжной работы с циклом 100 мс. Я предполагаю, что за эту цифру на каждом комплекте вряд ли выйдет, а если и выйдет, то будет ещё одна пара контроллеров. Здесь экономия обходится слишком дорого.

Всем доброго дня.
Планомерно обновляем линейку ПЛК REGUL R500. И свеженького:
1. Новые модули ввода/вывода:
- AI HART 8 каналов с поканальной гальванической изоляцией. Каждый канал выполняет функции ведущего HART устройства;
- AI 8 каналов с поканальной гальванической изоляцией сигналов постоянного тока и/или напряжения постоянного тока и функцией питания датчиков от модуля;
- AI 8 каналов с поканальной гальванической изоляцией сигналов постоянного тока и/или напряжения постоянного тока, с частотой дискретизации от 1 до 10 кГц и функцией питания датчиков от модуля;
- DI NAMUR 16 каналов;
2. Новые модули ЦП III-го типа
Отличительной особенностью модулей является наличие со-процессора RegulBus, отвечающего за обмен данными с модулями контроллера. Данное решение позволяет высвободить ресурсы основного процессора для решения пользовательских задач, а также значительно снизить цикл опроса модулей.

За подробностями см. документацию

https://prosoftsystems.ru/catalog/show/ ... 0?tab=docs

Вопрос к DUglev:
раз уж Вы из Прософт-Систем, то прошу сообщить, каким будет при аппаратной аварии модуля расширения состояние выхода Регул500 AO 4-20 мА? Обрыв или случайное значение тока в рабочем диапазоне? Мне это необходимо знать, потому что мой (пока потенциальный) заказчик требует резервирования выходов 4-20 мА. Причем требует сделать это внешним (по отношению к контроллеру) устройством с диагностическими релейными выходами (оба АО исправны, один АО неисправен). Возможно, для Регула уже есть готовые решения, но мне лень (знаю, стыдно, но все равно лень) самому поднимать документацию.

Даниил Кацман писал(а): ↑29 окт 2022, 12:42 Вопрос к DUglev:
раз уж Вы из Прософт-Систем, то прошу сообщить, каким будет при аппаратной аварии модуля расширения состояние выхода Регул500 AO 4-20 мА? Обрыв или случайное значение тока в рабочем диапазоне? Мне это необходимо знать, потому что мой (пока потенциальный) заказчик требует резервирования выходов 4-20 мА. Причем требует сделать это внешним (по отношению к контроллеру) устройством с диагностическими релейными выходами (оба АО исправны, один АО неисправен). Возможно, для Регула уже есть готовые решения, но мне лень (знаю, стыдно, но все равно лень) самому поднимать документацию.

Здравствуйте, Даниил.
Для модулей AO есть предустановленное значение канала при потере связи с модулем ЦП.
Насчет резервирования AO предложите решение с двумя модулями AO и терминальной панелью или без неё. Описание без ТП см. в системном руководстве, рисунок В.5

DUglev писал(а): ↑30 окт 2022, 17:36 терминальной панелью

это про какие именно речь, позвольте узнать?

kirillio писал(а): ↑30 окт 2022, 19:22
DUglev писал(а): ↑30 окт 2022, 17:36 терминальной панелью
это про какие именно речь, позвольте узнать?

Про наши. У нас есть свои терминалки.

Вы для начала определитесь, одинаковое ли у Вас понимания этого девайса ? :)

DUglev писал(а): ↑31 окт 2022, 08:14 Про наши. У нас есть свои терминалки.

Вопрос был не "чьи" а "какие". :) Или Вы думаете что у человека в голове слово "наши" однозначно ассоциируется с конкретным девайсом?

[+]: Зачем отвечать на вопрос, который никто не задавал? Логичнее ответить на тот, который задали. Нет?

Проще сразу выдать всю исчерпывающую информацию, чем днями и неделями выцеплять её по частям по наводящим вопросам и намёкам.

Jackson писал(а): ↑31 окт 2022, 09:45
DUglev писал(а): ↑31 окт 2022, 08:14 Про наши. У нас есть свои терминалки.
Вопрос был не "чьи" а "какие". :) Или Вы думаете что у человека в голове слово "наши" однозначно ассоциируется с конкретным девайсом?
[+]
Зачем отвечать на вопрос, который никто не задавал? Логичнее ответить на тот, который задали. Нет?
Проще сразу выдать всю исчерпывающую информацию, чем днями и неделями выцеплять её по частям по наводящим вопросам и намёкам.

Пусть Вас не беспокоит то, о чём я думаю.
Как говорит мой коллега: "Хочешь получить понятный ответ, задай понятный вопрос".

DUglev писал(а): ↑31 окт 2022, 08:14Про наши.

...крымские? :) [шутка-юмор] артикул узнать хочу, верно месье petr2off глаголит. :)

kirillio писал(а): ↑31 окт 2022, 12:49
DUglev писал(а): ↑31 окт 2022, 08:14Про наши.
...крымские? :) [шутка-юмор] артикул узнать хочу, верно месье petr2off глаголит. :)

искробезопасный или нет?

DUglev писал(а): ↑31 окт 2022, 12:42 Как говорит мой коллега: "Хочешь получить понятный ответ, задай понятный вопрос".

А вопрос "какие" был непонятным? Не надо выкручиваться.

DUglev писал(а): ↑31 окт 2022, 15:58 искробезопасный или нет?

если и искробезопасные есть, то вообще здорово! можете на все!.. гулять, так гулять :))

Форум АСУТП

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы

Вопросы по контроллерам REGUL RX00, Прософт-Системы