1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: kirillio

Ответить

Автор темы
ava
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 фев 2022, 06:57
Имя: Александр
Страна: РФ
город/регион: Уфа
Поблагодарили: 4 раза
Забанен: Бессрочно

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение ava »

Коллеги! Как часто на проектах АСУ ТП проводят исследования методом HAZiD?

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение alex45 »

Никогда. За нас это делают нормотворцы, которые разрабатывают всякие СНИпы-хрипы, по которым мы потом и работаем.

Автор темы
ava
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 фев 2022, 06:57
Имя: Александр
Страна: РФ
город/регион: Уфа
Поблагодарили: 4 раза
Забанен: Бессрочно

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение ava »

alex45 писал(а): 14 мар 2022, 10:15нормотворцы,
Нормотворцы делают НТД, а исследования по анализу опасностей и рисков по ним делают компании. В частности для определения УПБ (СИЛ) ПАЗ

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение alex45 »

ava писал(а): 14 мар 2022, 11:56УПБ (СИЛ)
Мы таких слов не знаем. Я же говорю, мы работаем по НТД. Как в НТД написано, так и делаем. А всякая инициатива наказуема.

Автор темы
ava
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 фев 2022, 06:57
Имя: Александр
Страна: РФ
город/регион: Уфа
Поблагодарили: 4 раза
Забанен: Бессрочно

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение ava »

alex45 писал(а): 14 мар 2022, 12:09 Мы таких слов не знаем
Этого не может быть. При разработке ПАЗ вы обязательно рассчитываете СИЛ петель. А это делается через методы ХАЗОП, ЛОПА и др методы в гост мэк 61511 ч.3

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение alex45 »

Вы удивитесь, но не знаем. А не знаем потому, что ГОСТ Р МЭК 61511-3-2018 не входит ни в один перечень к действующим тех. регламентам. Поэтому ГОСТ этот исключительно добровольного применения.

Автор темы
ava
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 фев 2022, 06:57
Имя: Александр
Страна: РФ
город/регион: Уфа
Поблагодарили: 4 раза
Забанен: Бессрочно

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение ava »

alex45 писал(а): 14 мар 2022, 12:37 Поэтому ГОСТ этот исключительно добровольного применения.
Да, но кое кто уже не берет документацию ПИР на экспертизу ПБ. Тем это надо делать и методы анализа как раз в необязательных ГОСТ. Но если это к вам не относится, то вы правы тогда

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Хотя и в этом случае есть выход: если надо, то всегда можно нанять умельца который быстро сделает отчет с обоснованием. Это дешевле чем держат своего спеца на такие редкие работы. Даже НИПИ часто не имеют таких срецов.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение alex45 »

ava писал(а): 14 мар 2022, 12:51 но кое кто уже не берет документацию ПИР на экспертизу ПБ
Это кто, если не секрет?
ava писал(а): 14 мар 2022, 12:51 Тем это надо делать
А какими НПА это обосновано?

Автор темы
ava
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 фев 2022, 06:57
Имя: Александр
Страна: РФ
город/регион: Уфа
Поблагодарили: 4 раза
Забанен: Бессрочно

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение ava »

Это обязательные корпоративные требования СИБУР, Газпром нефть и др ПАО.... а 533 приказ РТН который регламентирует обязательность анализа рисков с обоснованием СИЛ (УПБ)..... эти корпорации и нужных спецов уже давно обучили.... а чтобы выполнять такие работы субчикам. нужно и им иметь сертификаты

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
На Обучение чаще всего для получения сертификатов идут. Чтобы делать анализ рисков. нужно более капитальная подготовка у проф консалтинга..... а таких мало, если не единицы
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 1653 раза

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение Jackson »

ava писал(а): 14 мар 2022, 13:12 Это обязательные корпоративные требования СИБУР,
Работаю над парой СИБУРовских проектов. Впервые слышу о подобном.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
ava
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 фев 2022, 06:57
Имя: Александр
Страна: РФ
город/регион: Уфа
Поблагодарили: 4 раза
Забанен: Бессрочно

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение ava »

Можно только восхищаться эрудицией и тех грамотностью

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 159 раз

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение olexsa »

ava писал(а): 14 мар 2022, 13:12а 533 приказ РТН
Не действующий. Уж год как
Полное наименование документа - Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила безопасности опасных производственных объектов, на которых используются подъемные сооружения". Акцент приказа - подъемные механизмы.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

HAZiD (Идентификация и Анализ Опасностей) на проектах АСУ ТП

Сообщение alex45 »

Я думаю, имелся ввиду приказ от 15.12.2020 № 533 Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств".
В этих ФНиПах есть пункт 5, относящийся к обсуждаемой теме.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»