Программирование ПЛК Siemens

Сообщение **Nicolayy** » 23 фев 2022, 19:06

chernsergey, я вот пытаюсь прочитать Ваше первое сообщение, и у меня такое чувство, что Вы интересуетесь, для чего делать эту схему так как в видеоролике, если можно кнопку Стоп физически разключить последовательно с кнопкой Пуск.... Не, ну бред конечно, но поскольку тут все гадают, что же конкретно Вы спрашиваете, то и я попробую ))))

Сообщение **chernsergey** » 23 фев 2022, 20:09

Nicolayy писал(а): ↑23 фев 2022, 19:06 chernsergey, я вот пытаюсь прочитать Ваше первое сообщение, и у меня такое чувство, что Вы интересуетесь, для чего делать эту схему так как в видеоролике, если можно кнопку Стоп физически разключить последовательно с кнопкой Пуск.... Не, ну бред конечно, но поскольку тут все гадают, что же конкретно Вы спрашиваете, то и я попробую ))))

гадайте дальше,подключите кофейную гущу и на выходе возможно получите правильный ответ. По ходу пьесы вопросы менялись ,а вы так и остались на дне этих диалогов

Сообщение **stesl** » 23 фев 2022, 20:26

POV писал(а): ↑22 фев 2022, 22:35 значит это кому-нибудь нужно.

Я тут на больничном валяюсь, ну и посмотрел от нечего делать Твин Пикс. Только этим могу объяснить проснувшийся интерес к некоему сакральному)))

Сообщение **Nicolayy** » 23 фев 2022, 22:41

chernsergey писал(а): ↑23 фев 2022, 20:09 По ходу пьесы вопросы менялись, а вы так и остались на дне этих диалогов

Ну, вообще-то, если бы я не читал весь этот ваш цирк, откуда бы я знал про упомянутую Вами шестую минуту видео, согласны? Касательно вопроса: я понимаю прекрасно, что вопроса никакого нет по сути, просто развлекаловка. ))

Что касается программирования ПЛК, то дам совет бесплатный: для начала перестаньте смотреть всяких клоунов на youtube, которые не знают, что такое катушки, и которые состояние замкнутых и разомкнутых контактов называют "НЗ" и "НО". Чтобы научиться программировать контроллеры Siemens, надо просто скачать мануалы к ним и почитать. Там всё так расписано, что и коню понятно.

Сообщение **POV** » 24 фев 2022, 00:19

stesl писал(а): ↑23 фев 2022, 20:26 Я тут на больничном валяюсь, ну и посмотрел от нечего делать Твин Пикс. Только этим могу объяснить проснувшийся интерес к некоему сакральному)))

Что происходит с цитированием на форуме?

stesl писал(а): ↑23 фев 2022, 20:26значит это кому-нибудь нужно.

Я вот это не писал. А уважаемый stesl якобы цитирует меня. Как и в этой фразе, будто это писал он, но это не так. Призываю всех участников следить за цитированием, а не бездумно тыкать кнопки.

Сообщение **Nicolayy** » 24 фев 2022, 01:32

POV, это глюк самого сайта при пользовании мобильной версии. короче, выделил текст, нажал "вставить цитату в окно ответа", а имя автора цитаты другое. я только что специально попробовал ваши цитаты вставлять в свое сообщение, два из трех раз ваша цитата была подписана "POV", а один раз почему-то "stesl". какой-тo глюк, и это не что-то новое, это всегда так было. на компе вот не проявлялось ни разу.

Сообщение **stesl** » 24 фев 2022, 04:22

Nicolayy писал(а): ↑24 фев 2022, 01:32 глюк самого сайта при пользовании мобильной версии

Подтверждаю. Как раз эту цитату оформлял с мобильной версии. Каюсь, не заметил навскидку разницу между vOv и POV )

Отправлено спустя 58 минут 39 секунд:

chernsergey писал(а): ↑23 фев 2022, 20:09 гадайте дальше

chernsergey, главное - спокойствие ))
А мы пока погадаем. Классическая схема пускателя выглядит так:

Представьте эту схему с НО кнопкой "Стоп"?..
При этом keysansa правильно заметил, в этой схеме есть еще и элементы безопасности. Пуск невозможен при неисправной цепи Стоп.
Любой здравомыслящий специалист, глядя на эту схему скажет, что ПЛК тут избыточен. Практически абсолютно. За исключением случая когда нам вот позарез захотелось: жать не стандартные кнопки поста "Пуск"/"Стоп", которые расположены возле установки и позволяют вести самый надежный контроль - визуальный, а жмакать кнопочки на каком то экране. В этом случае код в ПЛК может выглядеть так:

При этом заметьте, уже все равно какая кнопка "Стоп". Если она будет НО, то я просто уберу инверсию. А ту самую безопасность отчасти обеспечивает тип блока - SR, у которого Reset в приоритете.

Поэтому я и говорю, что нужно отличать реальный мир, грубо говоря - от виртуального. Если в случае первого рисунка НО "Стоп" добавляет нам немало головняка, то в области алгоритма ситуация другая.

Кстати, коллеги, а это не перенесенный откуда то обрывок темы? А то может наши админы довольно и снисходительно хихикают над нашими потугами понять смысл сакрального )))

Сообщение **v0v** » 24 фев 2022, 10:33

stesl писал(а): ↑24 фев 2022, 05:21 Поэтому я и говорю, что нужно отличать реальный мир, грубо говоря - от виртуального. Если в случае первого рисунка НО "Стоп" добавляет нам немало головняка, то в области алгоритма ситуация другая.

При чем тут виртуальные кнопки речь идет о безопасности. При обрыве провода или нарушении контакта у НЗ кнопки произойдет останов а если НО останова не будет (это уже говорили). И как в программе не делай ничего не получится.

Сообщение **stesl** » 24 фев 2022, 10:44

v0v писал(а): ↑24 фев 2022, 10:33 И как в программе не делай ничего не получится

О боже, чего не получится?))) В конкретно представленном коде - Стоп=НЗ. Если обрыв цепи, то стоп. Чего не так то опять? )) Ну ок, можно еще в "цепь" старта добавить "И" НЗ Стоп

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

v0v писал(а): ↑24 фев 2022, 10:33 речь идет о безопасности

Я больше чем уверен, что схема родилась не от посылов безопасности, а от простоты построения. Посмотрите на рисунок. Как Вы представляете в схеме НО Стоп? Как минимум какое то доп реле.
Ну а безопасность уже подтянулась прицепом ;)

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

v0v писал(а): ↑24 фев 2022, 10:33 При чем тут виртуальные кнопки

А причем тут вообще ПЛК? ))) Зачем он в этой схеме нужен?

Сообщение **v0v** » 24 фев 2022, 11:07

stesl, я не пойму что Вы хотите доказать? Что можно установить стоповую кнопку с НО контактом и при обрыве провода эта кнопка будет работать?

Сообщение **stesl** » 24 фев 2022, 12:09

v0v, нет. Я хочу понять сакральный смысл самой дискуссии )))
Вы ВСЁ читали?

Сообщение **v0v** » 24 фев 2022, 12:42

Вот я и говорю спасибо автору на ровном месте такой ажиотаж создать. Кому то полезно все равно будет.

Сообщение **keysansa** » 02 мар 2022, 21:46

Sokolov_Dmitry писал(а): ↑23 фев 2022, 11:41 "При отключении питания шкафа автоматики с ПР200 обесточиваются и входа ПР200. При этом программа продолжает работать. У меня ПР200-2.1.1.0 и программа в нем продолжает работать более 1,8 сек после обесточивания. Таким образом обесточенный вход нормально замкнутой кнопки "Стоп" фактически дает команду на стоп. Далее эта команда отрабатывается программой и затем запоминается. При подачи питания на ПР200 из энергонезависимой памяти извлекается значение переменной указывающей, что система была остановлена до снятия питания."

Интересный случай. Тут, как говорится "все прекрасно".
1. Управляющие команды запоминаются в Retain. Сам, с TraceMode долго с этим боролся, там каналы по умолчанию Retain создаются, и если вдруг сам или кто-то другой забыл снять галочку - машина "чудесит".
2. Раздельное питание контроллера и его входов. Само по себе это не плохо, позволяет обработку исключительных ситуаций производить, но надо заводить на отдельный вход это самое питание, для его контроля.
3. Включение машины без задержки в 1-2 сек, что бы прогнать "в мозгах" несколько циклов в холостом режиме. Иначе, включаешь такую - и поползли ошибки, которых по факту уже и нет, просто не все входа опросились, или конкуренция входов сработала. Или такое вот запоминание текущих состояний.
ЗЫ. Или, как писали выше, 0 на входе старта... Если вдруг, машина без ошибок, она еще и стартанёт.