Сгорел контакт на рубильнике ВР-32 Техэнерго

Сообщение **Curr93** » 17 янв 2022, 13:33

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, почему может сгореть один контакт на трехфазном рубильнике ВР-32 ? Может ли это случиться изза неотрегулированного, к примеру, контакта?

Рубильник рассчитан на 100А, токи мы не превышали, т.к. все предохранители целые и Автоматич выключатель на 80А который выше рубильника по схеме тоже не сработал. На рубильнике есть надпись "Техэнерго". Может это китайская подделка?
Или надо было перед включением как-то отрегулировать контакты ВР-32 ??

5764cead-c4aa-4b76-9a1d-0be5e0405f0b.jpg

Сообщение **Ryzhij** » 17 янв 2022, 14:24

А что насчёт пробоя на заземлённый корпус или межфазной дуги?

Сообщение **Curr93** » 17 янв 2022, 14:28

Ryzhij писал(а): ↑17 янв 2022, 14:24 А что насчёт пробоя на заземлённый корпус или межфазной дуги?

хм... вот это я пока не думал.. спасибо.... опять же с другой стороны АВ, который выше (он на 80А) он не выключился.

Сообщение **olexsa** » 17 янв 2022, 15:29

скорее всего выключали рубильник под нагрузкой. Вот дуга и горела некоторое расстояние между контактами подвижного и неподвижного ножей рубильника.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Ryzhij писал(а): ↑17 янв 2022, 14:24 А что насчёт пробоя на заземлённый корпус или межфазной дуги?

Предохранители целые были после обгорания контакта? Если целые, то после них короткого или межфазного не было. А если предположить что на выгоревшем контакте, то нет следов на соседнюю фазу или корпус рубильника.

Сообщение **Curr93** » 17 янв 2022, 16:32

olexsa писал(а): ↑17 янв 2022, 15:31 Предохранители целые были после обгорания контакта?

еще пока не проверили, тестера у них нет, попозже сообщу. следов на соседнюю фазу нет никаких. но попозже заменим рубильник и сообщу

Похожая картина была, когда на скважине рубильник недовоткнули. Там спасло то, что раньше успел частотник аварию выдать по понижению напряжения, губка подгорела, но выжила. Там просто рукоятка рубильника упиралась в стенку, через прорезь в которой она была выведена наружу.

Сообщение **Jackson** » 17 янв 2022, 17:58

Curr93 писал(а): ↑17 янв 2022, 13:33 Рубильник рассчитан на 100А, токи мы не превышали,

Какие токи Вы не превышали?
Рубильник не предназначен для коммутации токов нагрузки. Он предназначен для коммутации напряжения без нагрузки, которая возникнет только после включения и прекратится до отключения. То есть ток нагрузки он через себя пропустить может, когда уже включен, а вот коммутировать их - нет. Так что если персонал дёргал рубильник под нагрузкой, то немудрено. Вот к персоналу и вопросы.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
На фото контакт рубильника что - светится? Красиво.

[+]: индикатор перегрузки.jpg

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Ryzhij писал(а): ↑17 янв 2022, 14:24 А что насчёт пробоя на заземлённый корпус или межфазной дуги?

тогда были бы следы этого пробоя, но их не видно.

Это "нормальное явление" для ВР-32 до 250А включительно. Выгорает контактная группа, причем крайняя. 400А и выше ведут себя поприличнее (при условии кратного запаса по току), но тоже не подарок.

Curr93 писал(а): ↑17 янв 2022, 13:33 почему может сгореть один контакт на трехфазном рубильнике ВР-32

Из опыта, причем не только моего - потому что рубильник изначально убогий. Только смириться или ставить другие. Регулировать там нечего. И от производителя не зависит, это конструктивная беда.
Лично я от них отказался уже лет 15 как...
Если начать теоретизировать - то возможно, проблема в том, что дальние от рукоятки ножи не включаются до конца.

Сообщение **Curr93** » 18 янв 2022, 07:30

Jackson писал(а): ↑17 янв 2022, 18:04 Рубильник не предназначен для коммутации токов нагрузки. Он предназначен для коммутации напряжения без нагрузки, которая возникнет только после включения и прекратится до отключения.

Спасибо, я в курсе этого. Персонал клянётся, что никто ничего не трогал.

Added in 19 minutes 46 seconds:

Никита писал(а): ↑17 янв 2022, 22:11 Из опыта, причем не только моего - потому что рубильник изначально убогий. Только смириться или ставить другие. Регулировать там нечего.

будьте добры, подскажите, пожалуйста, фирму или тип какие тогда лучше применять ?

Сообщение **olexsa** » 18 янв 2022, 08:27

Никита писал(а): ↑17 янв 2022, 22:11 возможно, проблема в том, что дальние от рукоятки ножи не включаются до конца

Поддерживаю возможную причину.

И вот тут поле деятельности для автоматизации :) - установить систему автоматики, контролирующая положение ножей, и если ножи не до конца заведены, через некоторое ограниченное время автоматически устанавливать ножи в отключенное состояние, оповещая всех и вся о проблеме

Curr93 писал(а): ↑18 янв 2022, 07:50 будьте добры, подскажите, пожалуйста, фирму или тип какие тогда лучше применять ?

Отечественные - не подскажу, из вражьих - на OETL от ABB вроде пока нареканий не было. Точнее, одно было от персонала - включаются с характерным щелчком/хлопком, боятся :) Но как раз этот щелчок и обеспечивает установку ножей в заданной позиции. Вторая проблема - сами рубильники не дефицит и относительно недорогие, а вот нужный комплект рукоятки и удлинителя не всегда удается найти на складах и ценник бывает негуманный.

Сообщение **Jackson** » 18 янв 2022, 10:07

Curr93 писал(а): ↑18 янв 2022, 07:50 Персонал клянётся, что никто ничего не трогал.

Ну да, ну да. "Мы ничего - оно само".

olexsa писал(а): ↑18 янв 2022, 08:27 И вот тут поле деятельности для автоматизации :) - установить систему автоматики, контролирующая положение ножей, и если ножи не до конца заведены, через некоторое ограниченное время автоматически устанавливать ножи в отключенное состояние, оповещая всех и вся о проблеме

Просто нормальный рубильник поставить - по-моему дешевле и проще. :)

olexsa писал(а): ↑18 янв 2022, 08:27 И вот тут поле деятельности для автоматизации :) - установить систему автоматики, контролирующая положение ножей, и если ножи не до конца заведены, через некоторое ограниченное время автоматически устанавливать ножи в отключенное состояние, оповещая всех и вся о проблеме

Тут поле деятельности для конструктора. Продолжая фантазировать, проблема в жесткости вала с подвижными контактами. Косвенно подтверждается тем, что аппараты габаритом больше работают нормально. Возможно, когда-то давно это делалось из других материалов и работало нормально. Кстати, такую картину наблюдал с выключателем массы в машине - на старом советском пластина с контактами была текстолитовой и работала, пока не развалилась механически [через 30 лет]. На современных - пластик, который чуть перегрел (передержав стартер в мороз), и можно выкидывать выключатель целиком.

Сообщение **Jackson** » 18 янв 2022, 12:34

Никита писал(а): ↑18 янв 2022, 11:29 Тут поле деятельности для конструктора.

Да тут и для дизайнера поле деятельности можно найти. :) И даже для художника. Ручку сделать резную с кожаной обтяжкой и со встроенным подогревом, с мнемосхемой на алькантаровой накладке а-ля КПП в ренжровере, а корпус шкафа под хохлому расписать и индикатор для всех ножей поставить в виде 7" сенсорной панельки.

Купить OETL от ABB кажется будет не только проще, но и дешевле.

Вы хоть видели, сколько эти ВР32 стОят?)

Сообщение **Jackson** » 18 янв 2022, 18:11

Михайло писал(а): ↑18 янв 2022, 17:54 Вы хоть видели, сколько эти ВР32 стОят?)

Сколько стОят - настолько и работают. :)

Сообщение **VADR** » 18 янв 2022, 18:20

Curr93 писал(а): ↑18 янв 2022, 07:50 Персонал клянётся, что никто ничего не трогал.

Никогда не верьте местному персоналу. Когда мне говорят, что никто ничего не трогал, я обычно спрашиваю, что именно никто не трогал и как часто они это не трогают. И наоборот: когда говорят, что все всё проверили и везде всё нормально. Вот только вчера на вызов ездил - установка стояла по аварийной кнопке. Кнопку проверили - всё в порядке: напряжение приходит, контакт включается и выключается, сигнал проходит когда надо и не проходит когда не надо. Ну а когда проверил сам - оказалось, что там с кнопки даже снег не скинут, т.е. никто её не вскрывал и ничего не проверял.
Ну это так, лирическое отступление.

Сообщение **Curr93** » 19 янв 2022, 08:05

Михайло писал(а): ↑18 янв 2022, 17:54 Вы хоть видели, сколько эти ВР32 стОят?)

видели да... около тысячи рублей, может побольше слегка