1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Расчёт ТКЗ генератора и электростанции

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17479
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Расчёт ТКЗ генератора и электростанции

Сообщение Jackson »

Доброе время!

Интересно, а существует ли какое-то приложение/программка для расчёта ожидаемого тока короткого замыкания генератора? Без учета тока подпитки. А также интересен тот же расчёт, но с током подпитки, а в идеале и для нескольких генераторов (одинаковых или разных).

В общем, кто чем пользуется для этих нужд?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

leevgenij
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 27 май 2019, 12:48
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Расчёт ТКЗ генератора и электростанции

Сообщение leevgenij »

Интересует расчёт уставок по защите генератора от реактивной мощности. Может существует подобное?
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17479
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Расчёт ТКЗ генератора и электростанции

Сообщение Jackson »

leevgenij писал(а): 20 дек 2021, 15:52 Может существует подобное?
Вряд ли существует даже норматив по такой защите. Если только в большой энергетике свои стандарты в РусГидро например.
Вы про защиты 32RV и 32FV ?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

leevgenij
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 27 май 2019, 12:48
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Расчёт ТКЗ генератора и электростанции

Сообщение leevgenij »

Да. Про них. Но умные головы, скинули диаграмму, сказали надо. Просто нужно такой объём информации, которую даже бурки не знают, не говоря уже о знании параметров своего же оборудования. Так это же и при условном его исправном состоянии. 🤷‍♂️
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17479
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Расчёт ТКЗ генератора и электростанции

Сообщение Jackson »

leevgenij писал(а): 21 дек 2021, 16:04 умные головы, скинули диаграмму, сказали надо
Надо что? Рассчитать уставки или сделать защиту? :)

Раз уж у Вас есть под боком умные головы - пусть они подскажут методику. Они же умные, за язык их никто не тянул. :)

Наши контроллеры приходят с этой защитой с уставками "по умолчанию", когда надо - мы их просто включаем и всё. Ни разу за всю мою жизнь никто не смог мне сказать, какая должна быть уставка (хотя это сети заказчика, им и должно быть виднее), обычно я слышал ответ "эээ, а это надо?". И используется эта защита чаще всего исключительно для нас же - она позволяет точнее установить, что именно произошло на объекте, когда что-то произошло и заказчики присылают журналы и тренды.

Физическая суть защиты - от перевозбуждения и недовозбуждения генератора при его параллельной работе с чем-нибудь, что приводит к импорту реактивной мощности или её чрезмерному экспорту, а также к отклонению cosФ за пределы возможных значений (а в процессе эксплуатации энергокомплекса у отдельных генераторов косинус может гулять в оооочень широких пределах и это нормально). Эти процессы сопровождаются и другими событиями, которые отлавливаются другими защитами.

Эта защита может предотвратить окончательный выход из строя регулятора напряжения генератора - понятно что он уже работает некорректно, но если он так проработает достаточно долго то просто сожгёт сам себя.

Эта защита, действующая на сигнал, скажет персоналу о том что с распределением реактивной мощности какие-то нелады.

Где-то при параллельной работе с ФСКшными сетями в ТУ жестко прописывается недопустимость экспорта реактивной мощности, и тогда очень редко (видел всего 1 раз) эта защита настраивается с действием на отключение сетевого ввода, станция перейдёт в автономный режим. Но это исключительная мера (многие станции, работающие в сеть, просто не в состоянии работать автономно). Иногда говорят что по этой защите следует отключать генератор (когда их несколько), а сеть оставлять, но защитное отключение генератора далеко не во всех станциях происходит безболезненно для объекта.

В общем, я слабо себе представляю, как можно рассчитать эти уставки.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

leevgenij
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 27 май 2019, 12:48
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: Ростов на Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Расчёт ТКЗ генератора и электростанции

Сообщение leevgenij »

Спасибо за разъяснения!
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17479
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1279 раз

Расчёт ТКЗ генератора и электростанции

Сообщение Jackson »

Еще вдогонку. Недовозбуждение генератора чревато выпадением его из синхронизма, последствия могут быть печальными. Перевозбуждение генератора - это возможная перегрузка системы возбуждения, что чревато её отключением по защите или выходом из строя, а это тоже может иметь печальные последствия.

Поэтому определить порог перевозбуждения можно по номиналам регулятора напряжения. Скажем при 100% нагрузке и коэф.мощности 0,8 ток возбуждения составляет 10 ампер, а номинальный ток возбуждения у регулятора по паспорту равен 12 амперам, а номинальный ток возбуждения генератора по паспорту - 12,5 ампер. Следовательно, берём наименьшее из этих значений, вычисляем величину реактивной мощности на номинале, умножаем в этом случае на 1,2 - вот и получаем порог реактивки, за которой начинается перегрузка и регулятора и генератора, их надо спасать.

С недовозбуждением всё примерно также. Генератор вообще не должен импортировать реактивную мощность, но при малых нагрузках и в переходном процессе это возможно. Соответственно если уставка защиты по обратной активной мощности равна, например, -10%, то вычисляем соответствующую её реактивную мощность - вот и уставка.

Казалось бы. Но по опыту реактивка в пиках при переходных процессах может раскачиваться куда как сильнее активки, переходному процессу лучше дать шанс успокоиться, чем сразу отключать машину, поэтому практически везде я вижу уставки -30% на импорт реактивной мощности и 130% на экспорт. Откуда они получены - без понятия. :) Они же и заводские у нас по умолчанию.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Генераторы, электростанции и силовые агрегаты»