1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Герконовые кнопки

Ответить

Автор темы
Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Герконовые кнопки

Сообщение Ryzhij »

UPDATE
С удовлетворением узнал, что на рязанском заводе ООО НПП «МАГНИТО-КОНТАКТ» начали выпуск герконовых кнопок как со своей собственной взрыво-защитой:
https://m-kontakt.ru/produkt/kommutacyonnye/ex_vk_200
так и без оной:
https://m-kontakt.ru/produkt/kommutacyonnye/vk_200

Герконы там точно рязанские, а кнопки, вполне вероятно, делают где-нибудь по кооперации ))), но сам факт наличия такой отечественной продукции радует. :ges_clap2:
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

Герконовые кнопки

Сообщение Looker »

Ryzhij писал(а): 06 авг 2021, 14:40С удовлетворением узнал...
Это же сколько лет должно пройти? Вячеслав, вопрос не к тебе.
В древнючие времена был терминал ВТА-2000 (Винница) - кнопки с герконами. "Синклеромания", какой то кооператив выпустил клон - кнопки герконовые. На котельной видел: для разрежения и давления с герконами.

В те-же очень давние времена, захотелось мне сменить магнитофон - с катушечника на кассетник. "Вег" у нас в принципе не было. Приглянулся Маяк-240 (231 и 232 дизайном мне не нравились), друзья отсоветовали - датчик положения ротора на герконах. Хотя Весна-306 с бесконтактным двигателем БДС на потоке уже более 10 лет стояла. Т.е. технология известна.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу

Автор темы
Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Герконовые кнопки

Сообщение Ryzhij »

Looker писал(а): 06 авг 2021, 16:06 Это же сколько лет должно пройти?
Евгений, кнопки с герконами под пайку для клавиатур (они массово выпускались и использовались) и кнопки в обще-промышленном исполнении для врезки отверстия в панелей/пультов управления - это разные изделия, согласитесь.
Не было именно вторых.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 173 раза

Герконовые кнопки

Сообщение Универсал »

Герконовые этажники в лифтах были, по крайней мере, в начале 80-х.

Автор темы
Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Герконовые кнопки

Сообщение Ryzhij »

Универсал писал(а): 07 авг 2021, 20:35 Герконовые этажники в лифтах были, по крайней мере, в начале 80-х.
Коллеги, если кто-то видел отечественную врезную герконовую КНОПКУ под отверстие D22 или D30, с благодарностью приму информацию. Особенно интересно будут услышать про кнопку с НЗ-контактами.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Герконовые кнопки

Сообщение Ryzhij »

Информацию по герконовым кнопкам вынесли в отдельную тему из топика "Минимальный ток коммутации", посвящённой особенностям работы контактных групп электроаппаратов в слаботочных цепях, к которым относятся цепи DI ПЛК и искробезопасные цепи.

Особенностью герконов является их способность коммутировать микротоки.
Для этого их и создавали.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

Герконовые кнопки

Сообщение Jackson »

Ryzhij писал(а): 12 авг 2021, 08:33 Особенностью герконов является их способность коммутировать микротоки.
Для этого их и создавали.
Мой пример. Входное сопротивление д.входа нашего контроллера таково, что при 24 вольтах получается входной ток примерно 1 мкА. Согласно документации. Если напомните - на работе могу замерить после отпуска. И этот вопрос всегда меня волновал. Ибо по сложившейся традиции (контроллер морской) в качестве входов применяются реле серии CAD от Шнайдера, б/к автоматов опять же Шнайдера (хотя сейчас всё подряд ставят), кнопки серии style4 опять же шнайдера или 22-мм серия от АББ. Реле Finder 38, 46 и 55 серии, их аналоги от того же Шнайдера. Опыт накоплен уже огромный - пара десятилетий применяются контроллеры этих серий, уже и модернизации прошли, где-то и не по разу. На береговых установках примерно та же картина, но ставят там всё что ни попадя, напряжение от 9 до 30 вольт.

Ни разу я не припомню проблем, связанных с мин.коммутационной способностью. Если не путаю, щнайдер для CAD даёт минимум 5 мА при 17В пост.тока.

Встречал такую проблему в старых контроллерах TSX37, там действительно нагружали контакты дополнительно лампочками чтобы создать ток. Но это было давно и что за контакты были - не помню.

Отсюда у меня вопрос: где так критична мин.коммутационная способность кнопок?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Герконовые кнопки

Сообщение Ryzhij »

Jackson писал(а): 14 авг 2021, 21:45 Отсюда у меня вопрос: где так критична мин.коммутационная способность кнопок?
Везде, где есть примесь кислых газов.
Мой пример. Железнодорожное депо.
Пост лебедки передвижения вагонов и управления стопором. В километре горит факел нефтезавода.
Пока не нагрузили кнопки ABB током в 20 mA мучались с отказами пульта. Особенно доставляли НЗ-контакты.
Сейчас мучаемся с дешевыми китайскими кнопками ИЕК и дорогими блок контактами от ABB, Siemens, Schneider ets, нагруженными малым током в цепях 24 VDC.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 173 раза

Герконовые кнопки

Сообщение Универсал »

Постоянно отказывали реле давления Fantini Cosmi , подключенные к дискретным входам частотников DELTA, пришлось ставить промежуточные реле. И никаких кислых газов - помещение газовой котельной. С реле других производителей проблем не наблюдалось годами.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

Герконовые кнопки

Сообщение Jackson »

Спасибо, коллеги! Я просто сам редко сталкивался. Значит от рабочей среды зависит. Хотя, казалось бы, на судах тебе и влажность и морской туман и мороз/жара и пары масла/топлива (в машинном) и обмерзание/конденсат во время зимнего отстоя и последующего оттаивания - и всё нормально.

На газоперерабатывающем заводе сейчас всё через реле, Finder 38, 46 и 55 серии (для особо силовых цепей - 62 серии, но это выходы, а не входы). Честно говоря, и 38 серия потребление имеет совсем небольшое, а опрос 24 вольтами на расстояние больше километра. Три года работает без сбоев. Хотя, отчасти поэтому и опрашиваю 24 вольтами, а не 220ю - чтобы ток больше был.

А ещё, я так понимаю, геркон - это взрывозащита, верно? Геркон ведь герметичный.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Герконовые кнопки

Сообщение Ryzhij »

Jackson писал(а): 15 авг 2021, 09:15 А ещё, я так понимаю, геркон - это взрывозащита, верно? Геркон ведь герметичный.
Да, название "геркон" произошло от словосочетания "герметизированный контакт".
Но для взрывобезопасного оборудования недостаточно просто геметичности. Необходимо, чтобы выброс энергии был невозможен и в аварийных режимах работы цепи. Геркон же при КЗ взрывается, а при вибрации трескается, поэтому сам по себе взрывозащиту не обеспечивает, но в слаботочных искробезопасных цепях работает просто отлично. Он же был изначально придуман для коммутации аналоговых сигналов в телефонии и радиотехнике.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 173 раза

Герконовые кнопки

Сообщение Универсал »

У меня геркон отлично проработал несколько лет бесконтактным датчиком положения ротора двигателя. На торце вала был закреплён цилиндрический магнит от логометра, при каждом обороте геркон срабатывал дважды, итого при 3 тыс. об/мин частота срабатывания почти 100 Гц. Далее на программируемый счётчик, с него - на электромагнит ножа, отрезающего ленту заданной длины.
Аватара пользователя

Looker
эксперт
эксперт
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
город/регион: Донецк
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 184 раза

Герконовые кнопки

Сообщение Looker »

Универсал писал(а): 15 авг 2021, 19:49геркон отлично проработал несколько лет бесконтактным датчиком положения ротора двигателя.
Из чужого опыта эксплуатации магнитофонов "Маяк-240": кто много слушал - попадали на гарантию, кто мало - на деньги.
_______________________________________________
Узкая специализация в широком смысле этого слова ведет к широкой идиотизации в узком смысле этого слова . (С) Бернард Шоу
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»