• Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  • Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже предостаточно - придумайте что-то пооригинальнее.
  • Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  • За поиск и предложение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  • Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  • Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь.

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

радиомодемы, GSM, WiFi и прочее
Ответить

Автор темы
Atman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 16:26
Имя: Владимир Атман
Страна: Украина
город/регион: Запорожье

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Atman »

Закончилось бета-тестирование 1-канального двухстороннего беспроводного удлинителя дискретного сигнала Wireless Connect
Описание и руководство пользователя можно посмотреть https://atmansproject.blogspot.com

Andreywys
освоился
освоился
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 18:47
Имя: Андрей
Страна: Россия
город/регион: Вологда
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 68 раз

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Andreywys »

Интересная железка. Смутило в инструкции
Возможные неисправности и способы их устранения
1. Устройство работает не устойчиво, часто срабатывает реле.
Возможно срабатывание реле не по команде от удаленного модуля?

Автор темы
Atman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 16:26
Имя: Владимир Атман
Страна: Украина
город/регион: Запорожье

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Atman »

если пропадет связь, но в это время был включен канал, то через 1 минуту канал выключается по аварии, при появлении связи система востановит работоспособность и состояние выхода будет равно состоянию входа на даный момент на передаюшей стороне, тоесть он-лайн. я это имел в виду когда писал о срабатывании реле.

tonyk
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 16:35
Имя: Антон
Благодарил (а): 1 раз

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение tonyk »

Я может что-то недопонял...
Устройство устойчиво работает даже в сильно загруженном эфире. Достигается это применением высокоэффективной радио-технологии LoRa...
...
Технические характеристики:
...
13. Диапазон рабочих частот: 433,1 – 434,750 МГц (безлицензионный диапазон)
Открываем "LoRaWAN 1.1 Regional Parameters", читаем страницы 65-70:
https://iotas.ru/files/documents/LoRaWA ... v1.1rB.pdf

Видим, что LoRa в России может работать в диапазоне 864-870 МГц, а у вас 433-434 МГц. Получается, что использование LoRa-модуляции в диапазоне 433 МГц на территории России незаконно. Учитывая ужесточение контроля за радиопередающей аппаратурой, ваш девайс в России использовать нельзя.

Автор темы
Atman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 16:26
Имя: Владимир Атман
Страна: Украина
город/регион: Запорожье

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Atman »

Не слышал об ограничениях по методу модуляции несущего сигнала в ISM-диапазонах. А вообще 868 мгц более контролируемый диапазон чем 433 мгц, 868 мгц с двух сторон зажат мобильными операторами, а на 430-440 там радиолюбители и сигналки, а так-же разная телеметрия, вообщем он никому из органов особо неинтересен.

tonyk
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 16:35
Имя: Антон
Благодарил (а): 1 раз

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение tonyk »

Atman писал(а): 19 июл 2021, 11:12 Не слышал об ограничениях по методу модуляции несущего сигнала в ISM-диапазонах
Не нужно слушать, нужно читать стандарты.
На самом деле, как следует из стандартов, в России 433МГц отдают на растерзание радиогубителям, а в диапазоне 864-870МГц будут работать сети LoRaWAN. Сейчас законодательство в области распределения и использования эфира меняется чуть ли не каждый день, но 864-870МГц железно отдали под серьёзные сети. Не хочу огульно никого хаять, но то, что я видел в самоделках на базе трансиверов ЛоРа, вообще не считается ни с какими правилами работы в эфире. Поэтому использовать 433МГц для чего серьёзного я бы не стал.

Автор темы
Atman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 16:26
Имя: Владимир Атман
Страна: Украина
город/регион: Запорожье

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Atman »

в радиолюбительском диапазоне 430-440 мгц выделена полоса 433050-434750 мгц под безлицензионный ISM -диапазон, и ни где я не увидел что там есть ограничение по методу модуляции, а сети операторов лора ван да действительно разрешены в 868 мгц. Ипользовать индивидуально модуляцию лора никто не запрещает хоть на 433, хоть на 868 мгц. На то он и безлицензионный диапазон.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 187 раз

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Михайло »

Немного крупноватые блоки, занимают место на панели шкафа. И температуру -40 не держат...

Автор темы
Atman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 16:26
Имя: Владимир Атман
Страна: Украина
город/регион: Запорожье

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Atman »

модули маленькие, то на схеме они так изображены, Габаритные размеры модуля MDS-R1: 90x53x58 мм, куда уже меньше, на дин-рейке в длину занимает всего 53мм. ( как коробок спичек), по температуре держат минус 40, то я сильно поскромничал, и по питанию держат до 60 вольт, а я написал 56в там стоит все индустриал и притом в оригинале, клоны не применяю. Некоторые комплектующие в оригинале не нашел, пришлось заказывать со штатов.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 13935
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 803 раза

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Jackson »

tonyk писал(а): 13 июл 2021, 08:43 Получается, что использование LoRa-модуляции в диапазоне 433 МГц на территории России незаконно
Спокойно. В РФ как раз разрешено работать в 433..434 МГц, это гражданский нелицензируемый диапазон LPD (при мощности не более 50милливатт, ЕМНИП). А вот 864 МГц - это закрытый для общего применения диапазон, поэтому в РФ и не разрешён для свободного применения. См.таблицы от ГКРЧ. Собственно, всё что есть для свободного применения - это CB (27МГц), LPD (433МГц) и PMR (446 МГц). Всё остальное - будьте добры согласовывать с ГКРЧ. Иногда покупать, дорого.

Не знаю, в чем суть специальной модуляции, но положить любой передатчик в LPD - как нечего делать, достаточно нажать тангенту на любом уоки-токи где-то рядом на нужной частоте. А учитывая что сейчас на инструкции ГКРЧ все дружно хором положили (и это взаимно) и пользуются китайскими баофенгами, которые жарят по 8 ватт (вместо положенных 50 милливатт) и стоят копейки, то таким баофенгом легко кладём всю такую сеть во всём цехе, а то и на всём заводе. Баофенг - конечно то ещё барахло, но 8 ватт - это не шутки. Так что при удачном совпадении частот любой персонал просто заткнёт эту "сеть" своим карманным уоки-токи. Это в цивилизованных странах организации выделяют себе частоты, согласуют их со всем оборудованием, а то и на DMR переходят. А у нас - просто идут на развал покупать самое дешёвое что есть, то есть баофенги по 1000-2000 рублей. Прекрасно слушаю всех охранников со всех гипермаркетов своего района, всех крановщиков на стройках, вижу работу сигнализаций и телеметрию с теплопунктов - никто не заморачивается на какие-то там совместимости и согласования, хоть и лейблы у всех приличные. В лучшем известном мне случае люди заморочились и просто разнесли каналы своих служб по диапазону LPD, чтобы не мешали хотя бы друг другу (а трансиверы у них не баофенги а что-то серьёзное, денег ввалили от души, их слышно километров за 8).
[+] пример
именно так и глушат дешёвые автосигнализации, работающие в LPD. Тангенту на нужной частоте нажал - все эти сигналки в радиусе 2-5 километров замолчали. Гаражные ворота и калитки - аналогично. Частота либо известна либо найти её труда не составляет.
[+] из описания
Что такое модуляция LoRa? Технология модуляции LoRa (Long Range) представляет собой метод модуляции, который обеспечивает значительно бóльшую дальность связи (зону покрытия), чем другие конкурирующие с ним способы. Метод основывается на технологии модуляции с расширенным спектром и вариации линейной частотной модуляции (Chirp Spread Spectrum, CSS) с интегрированной прямой коррекцией ошибок (Forward Error Correction, FEC). Технология LoRa значительно повышает чувствительность приемника и, аналогично другим методам модуляции с расширенным спектром, использует всю ширину полосы пропускания канала для передачи сигнала, что делает его устойчивым к канальным шумам и нечувствительным к смещениям, вызванным неточностями в настройке частот при использовании недорогих опорных кварцевых резонаторов. Технология LoRa позволяет осуществлять демодуляцию сигналов с уровнями на 19,5 дБ ниже уровня шумов, притом что для правильной демодуляции большинству систем с частотной манипуляцией (Frequency Shift Keying, FSK) нужна мощность сигнала как минимум на 8-10 дБ выше уровня шума. Модуляция LoRa определяет тот физический уровень1(Physical Layer, PHY, иногда его называют слой), который может быть использован с различными протоколами и в различных вариантах сетевой архитектуры, таких как сетка (Mesh), звезда (Star), точка-к‑точке (point-to-point) и т. п
И надо ещё помнить, что верхний УКВ-диапазон, включая LPD, характерен тем, что любая преграда в прямой видимости от приемника до передатчика может стать фатальной.

Отправлено спустя 24 минуты 52 секунды:
Atman писал(а): 20 сен 2021, 23:11 а сети операторов лора ван да действительно разрешены в 868 мгц
Ткните в документ соответствующий, пожалуйста. Любопытно.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Sokolov_Dmitry
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 16:45
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Калининград
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 56 раз

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Sokolov_Dmitry »

Jackson писал(а): 16 окт 2021, 23:02 Ткните в документ соответствующий,
https://www.compel.ru/lib/95554
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 13935
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 402 раза
Поблагодарили: 803 раза

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Jackson »

Sokolov_Dmitry писал(а): 16 окт 2021, 23:09 https://www.compel.ru/lib/95554
Дело в том что Приложение N 12 к решению ГКРЧ от 11 сентября 2018 г. N 18-46-03-1 утратило силу с 16 июня 2021 года. - Решение ГКРЧ при Минцифры России от 16.06.2021 N 21-58-05

Не зря спросил.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Sokolov_Dmitry
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 16:45
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Калининград
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 56 раз

Одноканальный двухсторонний беспроводной удлинитель дискретного сигнала Wireless Connect

Сообщение Sokolov_Dmitry »

значит изменения 2018 года отменили : от 11.09.2018 № 18-46-03-1 (пункт 25) считать утратившими силу.
п25. Внести в решение ГКРЧ от 7 мая 2007 г. N 07-20-03-001 "О выделении полос радиочастот устройствам малого радиуса действия" следующие изменения:
- приложение N 11 к указанному решению ГКРЧ дополнить полосами радиочастот 866-868 МГц, 868,7-869,2 МГц с условиями их использования (в соответствии с приложением N 12 к настоящему решению ГКРЧ)


Один диапазон убрали , мощность 100 мВт, занятость, вернулись к изменениям 2012.
https://docs.cntd.ru/document/902048009#7DE0K6 приложение 11.

т.е. модемы для телеметрии на 868 мгц только 25мВт, а не 100мВт
Ответить

Вернуться в «Радиосвязь»