1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Задачка про диф.автомат

Ответить

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 758 раз

Задачка про диф.автомат

Сообщение Ryzhij »

Jackson писал(а): 17 май 2021, 12:09 За счёт этого и выше отказоустойчивость...
Ну-ну...
Теперь представьте, что и первое, и второе замыкание на корпус произошли не в силовой, а в релейной части схемы управления.
У нас тут, на секундочку, форум не энергетиков, а специалистов в области систем управления.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17576
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1651 раз

Задачка про диф.автомат

Сообщение Jackson »

Никита писал(а): 17 май 2021, 12:39 единственное разумное обоснование установки УЗО
На практике не ставят даже на этот случай. Ибо когда аларм "низкое СИЗ" сработал, то персонал и так в курсе что всё плохо и абы куда лезть не должен. Особенность такой сети (3-проводной изолированной) в отказоустойчивости и надёжности электроснабжения, поэтому защитой персонала здесь пренебрегают. Персонал достаточно предупредить, после чего все другие работы бросаются и идёт поиск и устранение проблемы без обесточивания. А в обычной эксплуатации с такой неисправностью не-электрикам просто некуда влезть чтобы под удар попасть. Считается что все в курсе, что браться руками (особенно мокрыми) за провода - это плохо (провода от этого коррозируют :) ).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17576
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1651 раз

Задачка про диф.автомат

Сообщение Jackson »

Ryzhij писал(а): 17 май 2021, 12:45 Теперь представьте, что и первое, и второе замыкание на корпус произошли не в силовой, а в релейной части схемы управления.
А чего представлять? Бывает, видел. И что?

И вот если именно не "представлять" то всё там нормально, работает же.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 758 раз

Задачка про диф.автомат

Сообщение Ryzhij »

Jackson писал(а): 17 май 2021, 12:58 А чего представлять? Бывает, видел. И что?
Не знаю, что видели Вы, но от самопроизвольно запускающихся механизмов на конвейере у меня осталось неизгладимое впечатление.
Диагональная случайным образом воткнутая в схему управления перемычка через корпус иногда ведёт к феерическим эффектам и сильно расширяет фольклорный лексикон.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3927
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 220 раз

Задачка про диф.автомат

Сообщение Никита »

Ryzhij писал(а): 17 май 2021, 12:45
Jackson писал(а): 17 май 2021, 12:09 За счёт этого и выше отказоустойчивость...
Ну-ну...
Теперь представьте, что и первое, и второе замыкание на корпус произошли не в силовой, а в релейной части схемы управления.
У нас тут, на секундочку, форум не энергетиков, а специалистов в области систем управления.
А вот тут как раз МЭКовскими подходами практически предписана установка трансов в 24В с незаземленной вторичкой и без всяких поперечных дифзащит для вторичных цепей. Ну или БП со сверхнизкой постоянкой. Если уж пользоваться буржуйскими подходами - то или полностью, или никак.
И опять же, что важнее - остановить многотонный механизм, оставшийся без управления или оставить его в работе, несмотря на повреждения во вторичке.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17576
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1651 раз

Задачка про диф.автомат

Сообщение Jackson »

Ryzhij писал(а): 17 май 2021, 13:05 Диагональная случайным образом воткнутая в схему управления перемычка через корпус иногда ведёт к феерическим эффектам и сильно расширяет фольклорный лексикон.
Это да. :) Но когда висит аларм "низкое СИЗ" - это всё сразу и объясняет заранее. Предупреждён же. И это вопрос как схему строить. При таком аларме обычно незамедлительно устраняют его, а потом уже всё остальное, иначе как у радистов: "не крути две ручки сразу". Если чинишь установку, заведомо неисправную в другом месте - разве есть смысл ждать хорошего результата?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 758 раз

Задачка про диф.автомат

Сообщение Ryzhij »

Никита писал(а): 17 май 2021, 14:04 А вот тут как раз МЭКовскими подходами практически предписана установка трансов в 24В с незаземленной вторичкой...
Ничего подобного! Это уже обсуждалось неоднократно на форуме
ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007, п. 9.4.3. рекомендует заземлять питание цепей управления.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Автор темы
Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17576
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1651 раз

Задачка про диф.автомат

Сообщение Jackson »

Ryzhij писал(а): 17 май 2021, 14:23 ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007, п. 9.4.3. рекомендует заземлять питание цепей управления.
ничего он не рекомендует. Он в п.9.4.3 лишь предписывает, как устанавливать аппараты защиты в том или ином случае, если один из проводников заземлён, если не заземлён, если применён трансформатор и он заземлен одним из выводов или средней точкой. А также, есть замечательная фраза "...но не ограничиваясь...", дающая полную свободу творчества.

Но и применение трансформатора в общем случае тоже не предписано.

Не понимаю, зачем нужны такие нормативы.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Электротехника, энергетика и электропривод»