1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Посоветуйте контроллер для дозатора

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

Автор темы
pavel_123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:39
Имя: Бобошкин Павел Игоревич
Страна: Украина
город/регион: Киев

Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение pavel_123 »

Требуется подобрать пром. контроллер для автоматизации процесса расфасовки жидких/сыпучих веществ. Контроллет должен иметь вход для подключения тензодатчика, несколько выходов для управления двигателем (преобразователем частоты) - ныжны режимы "грубо" (быстро) и "точно" (медленно), и другими исполнительными механизнами, а так же какие то входы для запуска рабочего цикла.
Посоветуйте, пожалуйста, какие нибудь подходящие для этой задачи контроллеры, желательно не очень дорогие.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение CHANt »

А соседи/коллеги какие применяют?
--------------------------------------------------------------------------------------------

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Михайло »

Да... Лучше ориентироваться на ориентацию заказчика, цеха или на крайняк соседей... А так любой ПЛК подойдет. Это вопрос скорее вкуса, религии и перспектив, чем технический. Зарубежные ПЛК надежнее. Ну разве что нужно позаботиться о возможности подключения тензодатчика - можно поставить промежуточный преобразователь, если точность терпит.

Автор темы
pavel_123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:39
Имя: Бобошкин Павел Игоревич
Страна: Украина
город/регион: Киев

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение pavel_123 »

На одном станке видел R320 фирмы Rinstrum http://rinstrum.com/eur/product.php?id=7 , цена ~430$. У него имеется только 2 выхода, а надо больше.
На другом станке видел "весовой терминал" "ТП-001" местного производства (Киев), http://vega.kiev.ua/terminal.html , но на него, как и на подавляющее большинство продукции постсоветского пространства документация, скажем так, "оставляет желать лучшего". (Цена ~570$)

Автор темы
pavel_123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:39
Имя: Бобошкин Павел Игоревич
Страна: Украина
город/регион: Киев

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение pavel_123 »

Михайло писал(а):... Ну разве что нужно позаботиться о возможности подключения тензодатчика - можно поставить промежуточный преобразователь, если точность терпит.
В том то и дело, что не во всех контроллерах есть специальный вход для подключения тензодатчика. Нужен качественный дифференциальный усилитель с хорошим АЦП, так как выходной сигнал с тензодатчика очень мал, обычно около 10mV при максимальной нагрузке и 5-вольтовом питании измерительного моста тензодатчика.

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Михайло »

Поставите преобразователь милливольтового сигнала в токовый (4-20 мА) и любой ПЛК неглядя выбирайте. Я так понимаю даже программируемое реле подойдет для Вашей задачи...
Вот такие популярны:
http://www.prosoft.ru/products/brands/a ... 62602.html
http://www.icp-das.ru/catalog/norm/SG3000/ (SG-3016)

Контроллер специализированный для дозатора нужен? 500 баксов может оказаться не так уж и много...

Если регулирование преобразователем частоты аналоговое задумано, то можно сигнал с этого преобразователя вести прямо в ПЧ на ПИД-регулятор. Хотя, если честно, я не силен в дозировании.

Автор темы
pavel_123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:39
Имя: Бобошкин Павел Игоревич
Страна: Украина
город/регион: Киев

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение pavel_123 »

Михайло писал(а):Поставите преобразователь милливольтового сигнала в токовый (4-20 мА) и любой ПЛК неглядя выбирайте. Я так понимаю даже программируемое реле подойдет для Вашей задачи...
Я забыл сказать: получаемый вес надо отображать на ЖКИ или 7-сегментных индикаторах. Нельзя ли в качестве примера привести какой нибудь подходящий ПЛК?
Михайло писал(а):Если регулирование преобразователем частоты аналоговое задумано, то можно сигнал с этого преобразователя вести прямо в ПЧ на ПИД-регулятор...
Достаточно ступенчатого регулирования - всего 2 скорости.

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Михайло »

pavel_123 писал(а):Я забыл сказать: получаемый вес надо отображать на ЖКИ или 7-сегментных индикаторах. Нельзя ли в качестве примера привести какой нибудь подходящий ПЛК?
Если у Вас задача небольшая, то подойдет такой микроПЛК от Сименса:
http://iadt.siemens.ru/products/automat ... atic/logo/

Текстовая панель есть, только подключается к базовому модулю кабелем длиной 2,5 м, т.е. в принципе на двери шкафа расположить можно.

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Alexander »

А я бы посоветовал Fatek. Совсем недорого, очень сердито, и все есть для счастья, в т.ч. и модуль тензодатчика, и 7-сегментные, при желании, и все, что душа пожелает... Еще один плюс - бесплатное ПО.

Примечание: Не торгую, использую в разработках.

Евгений Кузнецов
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:57
Имя: Евгений К.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Евгений Кузнецов »

Есть хороший программируемый терминал с достаточным кол-вом входов/выходов HBM 2110. Спросите у anwit.kiev.ua.
Мы же используем как правило микро-контроллер с Модбас-мастер+весовой терминал с Модбас-слейв. Никаких проблем
с ошибками ЦАП-АЦП преобразования. Плюс нормальная калибровка с кнопок самого прибора. Если хотите, могу сбросить
описание терминала, который мы используем. Кстати, вместо Модбас может быть что угодно, но Модбас - самый дешевый.
Микро-контроллер - по вкусу. У нас есть варианты на Мицубиши, Сименсе, КДТ (очень достойные корейские контроллеры).

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Alexander »

Hoetinger - удовольствие нехилое, ну если есть денежек достаточно... Кстати, не подскажете-ли наводку, что за контроллеры КДТ (Корейский Достойный Т ;) )?

Евгений Кузнецов
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:57
Имя: Евгений К.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Евгений Кузнецов »

(0432)509-112, НПО "Информатика".

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Alexander »

А можно ссылку, а то что-то слету Гуглём не получается...

Евгений Кузнецов
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:57
Имя: Евгений К.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Евгений Кузнецов »


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Alexander »

Спасибо, Евгений. Посмотрел с интересом на сайте Cimon-а. А сайт Информатик-и уж дюже скромен, ни мейла, ни цен :( А узнавать по телефону - не царское дело.... Посмотрим цены от производителя.

Евгений Кузнецов
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:57
Имя: Евгений К.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Евгений Кузнецов »

Попробуйте forточкаinfoсобакаinformatikaточкаcomточкua Или оставьте контактный телефон, я им передам.

pike
специалист
специалист
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение pike »

pavel_123 то что вы запрашиваете называется весовым контроллером: законченное конфигурируемое устройство с индикаций (маштобирование, смещение, фильтрация и др. функции). Базовых функций у таких устройств достаточно что бы акуратно и без изысков дозировать продукт, но управлять целиком машиной они не могут и обычно они дополняются или программируемым реле, или полноценным ПЛК. Производителей весовых контроллеров достаточно много:[url:=http://ia.omron.com/product/family/1537/index_l_u.html]OMRON[/url], CAS и др. Есть другой вариант взять контроллер либо с весовым модулем (что дороговато , но имеет свои плюсы), или контроллер с модбасом и преобразователь с тензодатчиков (в этом случае ручками придеться реализовывать ряд функций.).
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

penza

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение penza »

Есть простое экономичное решение. PPLC-01 называется. Пишите задачу сюда [email protected] И не каких специальных весовых контроллеров ставить не надо.

Автор темы
pavel_123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:39
Имя: Бобошкин Павел Игоревич
Страна: Украина
город/регион: Киев

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение pavel_123 »

penza писал(а):Есть простое экономичное решение. PPLC-01 называется. Пишите задачу сюда [email protected] И не каких специальных весовых контроллеров ставить не надо.
PPLC-01 Google не находит.

abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
Имя: Науменко Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Шатура
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение abbat81 »

Как один из примеров ....
Достоинства:
1) Комплектуется встроенными универсальными аналоговыми входами и конфигурируемыми при заказе аналоговыми выходами
2) бесплатное ПО
3) встроенный ЖК дисплей
4) цена порядка 10000р

pike
специалист
специалист
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение pike »

Я, конечно, предвзято оцениваю, но:
1) ПЛК63 не поддерживает подключение тензомостов (с диапазоном +/- 100 мВ не работает).
2) Скорость ЦАП - 100 мс для таких целей о-о-очень медленно.
3) Ну, и базовое быстродействие плк вызывает сомнения.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 105 раз

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение CHANt »

pavel_123 писал(а):PPLC-01 Google не находит.
Гугл вроде находит - http://penza.pulscen.ru/products/progra ... iyey_13087
--------------------------------------------------------------------------------------------

abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
Имя: Науменко Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Шатура
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение abbat81 »

Опять-же для каких целей применять, если процесс достаточно быстрый, я имею ввиду малый вес дозирования и скорость наполнения, где нужна высокая скорость отклика, конечно, быстродействия будет маловато, если процесс длительный, то наверное хватит, а на вход по любому преобразователь нужен. Можно взять другую модель ПЛК этого производителя(категория цены примерно одинакова, быстродействие больше, правда ЖК дисплей отсутствует, придется комплектовать дополнительной цифровой панелью что прибавит 2500р. к стоимости), можно управлять ПЧ по модбасу, если ПЧ его поддерживает.
Последний раз редактировалось abbat81 10 фев 2011, 23:50, всего редактировалось 2 раза.

abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
Имя: Науменко Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Шатура
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение abbat81 »

Мысль вслух, относительно подключения тензопреобразователя, с заявленным pavel_123 напряжением 10мВ без преобразователя: если попробовать подключить тензодатчик как, например термопару ХА, сконфигурировав универсальный аналоговый вход в соответствии с градуировочной таблицей ХА, попробовать пересчитать полученные значения в соответствии с реальным весом. Не знаю возможно ли нелинейную характеристику термопары пересчитать в значения веса с допустимой погрешностью.

Михайло
эксперт
эксперт
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Посоветуйте контроллер для дозатора

Сообщение Михайло »

abbat81
Не брешите про ТХА! :D

Скорость измерения вряд ли требуется быстрой, т.к. ПЧ мы управляем через дискретные входы. Щелкать релюшками никто не собирается!
Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации (управляющий)»