- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Посоветуйте контроллер для дозатора
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:39
- Имя: Бобошкин Павел Игоревич
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
Посоветуйте контроллер для дозатора
Требуется подобрать пром. контроллер для автоматизации процесса расфасовки жидких/сыпучих веществ. Контроллет должен иметь вход для подключения тензодатчика, несколько выходов для управления двигателем (преобразователем частоты) - ныжны режимы "грубо" (быстро) и "точно" (медленно), и другими исполнительными механизнами, а так же какие то входы для запуска рабочего цикла.
Посоветуйте, пожалуйста, какие нибудь подходящие для этой задачи контроллеры, желательно не очень дорогие.
Посоветуйте, пожалуйста, какие нибудь подходящие для этой задачи контроллеры, желательно не очень дорогие.
-
- эксперт
- Сообщения: 1467
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
- Имя: Эдуард Владимирович
- Страна: СССР
- город/регион: Оренбург
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
А соседи/коллеги какие применяют?
--------------------------------------------------------------------------------------------
-
- эксперт
- Сообщения: 3629
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Да... Лучше ориентироваться на ориентацию заказчика, цеха или на крайняк соседей... А так любой ПЛК подойдет. Это вопрос скорее вкуса, религии и перспектив, чем технический. Зарубежные ПЛК надежнее. Ну разве что нужно позаботиться о возможности подключения тензодатчика - можно поставить промежуточный преобразователь, если точность терпит.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:39
- Имя: Бобошкин Павел Игоревич
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
На одном станке видел R320 фирмы Rinstrum http://rinstrum.com/eur/product.php?id=7 , цена ~430$. У него имеется только 2 выхода, а надо больше.
На другом станке видел "весовой терминал" "ТП-001" местного производства (Киев), http://vega.kiev.ua/terminal.html , но на него, как и на подавляющее большинство продукции постсоветского пространства документация, скажем так, "оставляет желать лучшего". (Цена ~570$)
На другом станке видел "весовой терминал" "ТП-001" местного производства (Киев), http://vega.kiev.ua/terminal.html , но на него, как и на подавляющее большинство продукции постсоветского пространства документация, скажем так, "оставляет желать лучшего". (Цена ~570$)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:39
- Имя: Бобошкин Павел Игоревич
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
В том то и дело, что не во всех контроллерах есть специальный вход для подключения тензодатчика. Нужен качественный дифференциальный усилитель с хорошим АЦП, так как выходной сигнал с тензодатчика очень мал, обычно около 10mV при максимальной нагрузке и 5-вольтовом питании измерительного моста тензодатчика.Михайло писал(а):... Ну разве что нужно позаботиться о возможности подключения тензодатчика - можно поставить промежуточный преобразователь, если точность терпит.
-
- эксперт
- Сообщения: 3629
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Поставите преобразователь милливольтового сигнала в токовый (4-20 мА) и любой ПЛК неглядя выбирайте. Я так понимаю даже программируемое реле подойдет для Вашей задачи...
Вот такие популярны:
http://www.prosoft.ru/products/brands/a ... 62602.html
http://www.icp-das.ru/catalog/norm/SG3000/ (SG-3016)
Контроллер специализированный для дозатора нужен? 500 баксов может оказаться не так уж и много...
Если регулирование преобразователем частоты аналоговое задумано, то можно сигнал с этого преобразователя вести прямо в ПЧ на ПИД-регулятор. Хотя, если честно, я не силен в дозировании.
Вот такие популярны:
http://www.prosoft.ru/products/brands/a ... 62602.html
http://www.icp-das.ru/catalog/norm/SG3000/ (SG-3016)
Контроллер специализированный для дозатора нужен? 500 баксов может оказаться не так уж и много...
Если регулирование преобразователем частоты аналоговое задумано, то можно сигнал с этого преобразователя вести прямо в ПЧ на ПИД-регулятор. Хотя, если честно, я не силен в дозировании.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:39
- Имя: Бобошкин Павел Игоревич
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Я забыл сказать: получаемый вес надо отображать на ЖКИ или 7-сегментных индикаторах. Нельзя ли в качестве примера привести какой нибудь подходящий ПЛК?Михайло писал(а):Поставите преобразователь милливольтового сигнала в токовый (4-20 мА) и любой ПЛК неглядя выбирайте. Я так понимаю даже программируемое реле подойдет для Вашей задачи...
Достаточно ступенчатого регулирования - всего 2 скорости.Михайло писал(а):Если регулирование преобразователем частоты аналоговое задумано, то можно сигнал с этого преобразователя вести прямо в ПЧ на ПИД-регулятор...
-
- эксперт
- Сообщения: 3629
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Если у Вас задача небольшая, то подойдет такой микроПЛК от Сименса:pavel_123 писал(а):Я забыл сказать: получаемый вес надо отображать на ЖКИ или 7-сегментных индикаторах. Нельзя ли в качестве примера привести какой нибудь подходящий ПЛК?
http://iadt.siemens.ru/products/automat ... atic/logo/
Текстовая панель есть, только подключается к базовому модулю кабелем длиной 2,5 м, т.е. в принципе на двери шкафа расположить можно.
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
А я бы посоветовал Fatek. Совсем недорого, очень сердито, и все есть для счастья, в т.ч. и модуль тензодатчика, и 7-сегментные, при желании, и все, что душа пожелает... Еще один плюс - бесплатное ПО.
Примечание: Не торгую, использую в разработках.
Примечание: Не торгую, использую в разработках.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:57
- Имя: Евгений К.
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Есть хороший программируемый терминал с достаточным кол-вом входов/выходов HBM 2110. Спросите у anwit.kiev.ua.
Мы же используем как правило микро-контроллер с Модбас-мастер+весовой терминал с Модбас-слейв. Никаких проблем
с ошибками ЦАП-АЦП преобразования. Плюс нормальная калибровка с кнопок самого прибора. Если хотите, могу сбросить
описание терминала, который мы используем. Кстати, вместо Модбас может быть что угодно, но Модбас - самый дешевый.
Микро-контроллер - по вкусу. У нас есть варианты на Мицубиши, Сименсе, КДТ (очень достойные корейские контроллеры).
Мы же используем как правило микро-контроллер с Модбас-мастер+весовой терминал с Модбас-слейв. Никаких проблем
с ошибками ЦАП-АЦП преобразования. Плюс нормальная калибровка с кнопок самого прибора. Если хотите, могу сбросить
описание терминала, который мы используем. Кстати, вместо Модбас может быть что угодно, но Модбас - самый дешевый.
Микро-контроллер - по вкусу. У нас есть варианты на Мицубиши, Сименсе, КДТ (очень достойные корейские контроллеры).
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Hoetinger - удовольствие нехилое, ну если есть денежек достаточно... Кстати, не подскажете-ли наводку, что за контроллеры КДТ (Корейский Достойный Т ;) )?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:57
- Имя: Евгений К.
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 2 раза
-
- здесь недавно
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:57
- Имя: Евгений К.
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 2 раза
-
- БАН
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
- Имя: Козин Александр Елисеевич
- Страна: Украина
- город/регион: Одесса
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Забанен: Бессрочно
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Спасибо, Евгений. Посмотрел с интересом на сайте Cimon-а. А сайт Информатик-и уж дюже скромен, ни мейла, ни цен :( А узнавать по телефону - не царское дело.... Посмотрим цены от производителя.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 01 окт 2009, 15:57
- Имя: Евгений К.
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Попробуйте forточкаinfoсобакаinformatikaточкаcomточкua Или оставьте контактный телефон, я им передам.
-
- специалист
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
pavel_123 то что вы запрашиваете называется весовым контроллером: законченное конфигурируемое устройство с индикаций (маштобирование, смещение, фильтрация и др. функции). Базовых функций у таких устройств достаточно что бы акуратно и без изысков дозировать продукт, но управлять целиком машиной они не могут и обычно они дополняются или программируемым реле, или полноценным ПЛК. Производителей весовых контроллеров достаточно много:[url:=http://ia.omron.com/product/family/1537/index_l_u.html]OMRON[/url], CAS и др. Есть другой вариант взять контроллер либо с весовым модулем (что дороговато , но имеет свои плюсы), или контроллер с модбасом и преобразователь с тензодатчиков (в этом случае ручками придеться реализовывать ряд функций.).
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Есть простое экономичное решение. PPLC-01 называется. Пишите задачу сюда [email protected] И не каких специальных весовых контроллеров ставить не надо.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 08 фев 2011, 18:39
- Имя: Бобошкин Павел Игоревич
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
PPLC-01 Google не находит.penza писал(а):Есть простое экономичное решение. PPLC-01 называется. Пишите задачу сюда [email protected] И не каких специальных весовых контроллеров ставить не надо.
-
- освоился
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
- Имя: Науменко Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Шатура
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Как один из примеров ....
Достоинства:
1) Комплектуется встроенными универсальными аналоговыми входами и конфигурируемыми при заказе аналоговыми выходами
2) бесплатное ПО
3) встроенный ЖК дисплей
4) цена порядка 10000р
Достоинства:
1) Комплектуется встроенными универсальными аналоговыми входами и конфигурируемыми при заказе аналоговыми выходами
2) бесплатное ПО
3) встроенный ЖК дисплей
4) цена порядка 10000р
-
- специалист
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Я, конечно, предвзято оцениваю, но:
1) ПЛК63 не поддерживает подключение тензомостов (с диапазоном +/- 100 мВ не работает).
2) Скорость ЦАП - 100 мс для таких целей о-о-очень медленно.
3) Ну, и базовое быстродействие плк вызывает сомнения.
1) ПЛК63 не поддерживает подключение тензомостов (с диапазоном +/- 100 мВ не работает).
2) Скорость ЦАП - 100 мс для таких целей о-о-очень медленно.
3) Ну, и базовое быстродействие плк вызывает сомнения.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- эксперт
- Сообщения: 1467
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
- Имя: Эдуард Владимирович
- Страна: СССР
- город/регион: Оренбург
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Гугл вроде находит - http://penza.pulscen.ru/products/progra ... iyey_13087pavel_123 писал(а):PPLC-01 Google не находит.
--------------------------------------------------------------------------------------------
-
- освоился
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
- Имя: Науменко Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Шатура
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Опять-же для каких целей применять, если процесс достаточно быстрый, я имею ввиду малый вес дозирования и скорость наполнения, где нужна высокая скорость отклика, конечно, быстродействия будет маловато, если процесс длительный, то наверное хватит, а на вход по любому преобразователь нужен. Можно взять другую модель ПЛК этого производителя(категория цены примерно одинакова, быстродействие больше, правда ЖК дисплей отсутствует, придется комплектовать дополнительной цифровой панелью что прибавит 2500р. к стоимости), можно управлять ПЧ по модбасу, если ПЧ его поддерживает.
Последний раз редактировалось abbat81 10 фев 2011, 23:50, всего редактировалось 2 раза.
-
- освоился
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
- Имя: Науменко Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Шатура
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
Мысль вслух, относительно подключения тензопреобразователя, с заявленным pavel_123 напряжением 10мВ без преобразователя: если попробовать подключить тензодатчик как, например термопару ХА, сконфигурировав универсальный аналоговый вход в соответствии с градуировочной таблицей ХА, попробовать пересчитать полученные значения в соответствии с реальным весом. Не знаю возможно ли нелинейную характеристику термопары пересчитать в значения веса с допустимой погрешностью.
-
- эксперт
- Сообщения: 3629
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Посоветуйте контроллер для дозатора
abbat81
Не брешите про ТХА! :D
Скорость измерения вряд ли требуется быстрой, т.к. ПЧ мы управляем через дискретные входы. Щелкать релюшками никто не собирается!
Не брешите про ТХА! :D
Скорость измерения вряд ли требуется быстрой, т.к. ПЧ мы управляем через дискретные входы. Щелкать релюшками никто не собирается!