1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Паралельная работа agc150 и agc222

CGC-200, CGC-412/413, GC-1, GC-1F, AGC-100, GCU, ECU, SGC, AGC-150, AGC-200, AGC-3, AGC-4, PPU, GPU, GPC, PPM, ALC, AFC

Модератор: специалисты DEIF


Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Всем добрый день, являюсь наладчиком РЗиА и с ДЭСкам работал очень мало и только с простыми а тут волей случая повезло.
И так исходная схема:
Имеется 3 ДЭСки, №1 AGC150 на 500кВт №2,3 AGC222 на 220 кВт
Логика включения такая:
При подачи дискретного сигнала должна завестись ДЭС№1 выдать на шины напряжение к этому напряжению должны поочередно синхронизироваться ДЭС№2 и 3, после этого выходным реле ДЭС№1 включить выключатель 10кВ в КТП и взять всю нагрузку. ВНР нет, скорее всего отключение ДЭСок будет оперативным персоналом. Ну на всякий случай думаю предусмотреть останов по дискретному сигналу.
Вопросы:
1.Правильно ли я понимаю, что для начало мне нужно во всех 3 ДЭСках нарисовать схему электростанции и присвоить каждой свой ID?
2. Нужно ли на этой схеме указывать ВВ10кВ КТП как выключатель сети? или нарисовать 3 ДЭСки объединённых через ВГ на общую шину?
3.Можно ли использовать входы/выхода разных ДЭСок, то есть можно ли завести ДЭС№1 при подачи + на дискретный вход ДЭС №2?
4.Может есть какая-то инструкция и документация (по мимо agc designer handbook, agc power managment ), что и как прописывать в параметрах, страшно методом "тыка" 3 ДЭСки синхронизировать))
5.Эксплуатация просит сигнал Работа ДЭС к потребителям, что бы они понимали что работают от ДЭСок, какой сигнал лучше взять? Каким лучше сигналом реализовать включение ВВ10кВ КТП? думаю что это будет один и тот же сигнал)
:thankyou:
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Доброе время!

Это - резервная электростанция. Верно? Запускается по внешнему сигналу, останавливается по исчезновению внешнего сигнала - верно? Сигнал формируется и снимается где-то извне (либо от автоматики какой-то, либо персоналом) - так? параллельной работы с сетью нет - так?

Классический АВР сети несколькими ДГ.

Здесь есть проблема. Генераторы включаются на шины один за другим, а не все одновременно. Нагрузка имеет пусковые токи, например трансформатор 10/0,4 кВ нужно сначала намагнитить. Одного генератора для этого может не хватить. Поэтому есть два пути:
1. Нужно сначала включать на шины все генераторы (2 или 3), только потом включать общий выключатель нагрузки, который соответственно должен быть.
2. При обесточивании сразу отключать всю лишнюю нагрузку, чтобы оставшегося хватило на 1 генератор. Но пусковые токи трансформатора это не уменьшит.

Поэтому сначала определитесь, как Вы будете решать эту проблему - от этого зависит всё дальнейшее.
Art_s_che74 писал(а): 05 мар 2021, 10:44 1.Правильно ли я понимаю, что для начало мне нужно во всех 3 ДЭСках нарисовать схему электростанции и присвоить каждой свой ID?
Да. Схема островная, STANDARD. Её можно создать в одном контроллере, потом настроить CAN во всех контроллерах, и просто разослать из одного контроллера во все по CAN. Так проще и заодно проверите CAN.
Art_s_che74 писал(а): 05 мар 2021, 10:44 2. Нужно ли на этой схеме указывать ВВ10кВ КТП как выключатель сети? или нарисовать 3 ДЭСки объединённых через ВГ на общую шину?
А у Вас есть контроллер сетевого ввода? Если нет то не нужно его указывать.
Art_s_che74 писал(а): 05 мар 2021, 10:44 3.Можно ли использовать входы/выхода разных ДЭСок, то есть можно ли завести ДЭС№1 при подачи + на дискретный вход ДЭС №2?
Это делается по другому. Есть такая команда "Автозапуск". Её получение запускает всю электростанцию, при этом неважно как и на какой контроллер она пришла. Пока она активна - станция работает. Как только команда снимается - станция останавливается без разгрузки. Поэтому мы на всех контроллерах настраивали эту команду на дискретный вход, команда подавалась сразу на все три (на случай если один из них откажет или будет в ремонте), станция стояла в режиме АВТО и ждала этого сигнала. Алгоритм был таков: при получении сигнала запускались все три генератора, на шины включались два, один поработает минуту и останавливается. Это на случай если у одного из генераторов запуск окажется неудачным - чтобы не терять время на запуск следующего. Когда на шинах оказывались не менее 2 генераторов - мы включали общий выключатель нагрузки, он у нас был предусмотрен. При снятии команды - в обратном порядке: отключаем выключатель нагрузки, затем снимаем "автозапуск" с контроллеров и все ДГ останавливаются.
Art_s_che74 писал(а): 05 мар 2021, 10:44 4.Может есть какая-то инструкция и документация (по мимо agc designer handbook, agc power managment ), что и как прописывать в параметрах, страшно методом "тыка" 3 ДЭСки синхронизировать))
На сайте есть руководство по настройке контроллеров на русском языке. По комплексному управлению конкретных ответов там нет, потому что это частное решение. Сначала Вам надо выработать детальный алгоритм, решить проблему с нагрузкой, потом можно что-то предполагать в этой части.
Art_s_che74 писал(а): 05 мар 2021, 10:44 5.Эксплуатация просит сигнал Работа ДЭС к потребителям, что бы они понимали что работают от ДЭСок, какой сигнал лучше взять?
Очень нужный сигнал, он должен блокировать работу АВР при восстановлении сети (иначе будет фейерверк). Если есть общий выключатель нагрузки, то мы отдавали сигнал "выключатель нагрузки включён". Если выключателя нет то такой сигнал придется формировать в контроллерах, причем непросто. Сигнал должен включаться при начале запуска хотя бы одного генератора и сниматься тогда, когда отключены все выключатели генераторов и не выполняется процедура запуска ни одного из генераторов.

Однолинейную схему станции покажите, это важно. С неё всё начинается.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Это - резервная электростанция. Верно? Да
Запускается по внешнему сигналу, останавливается по исчезновению внешнего сигнала - верно? Не много не так, запускается по внешнему сигналу (змн) с Вводных ячеек 10кВ импульсно, останавливается вручную, но я хочу предусмотреть остановку по другому дискретному сигналу (косвенно наличие напряженияпо высокой стороне)
Сигнал формируется и снимается где-то извне (либо от автоматики какой-то, либо персоналом) - так? Да, терминал ВВ10кВ
параллельной работы с сетью нет - так? Да, запускается после пропажи всего напряжения,при появлении напряжения вначале останавливаются ДЭСки потом персонал собирают рабочую схему.

Классический АВР сети несколькими ДГ.

Здесь есть проблема. Генераторы включаются на шины один за другим, а не все одновременно. Нагрузка имеет пусковые токи, например трансформатор 10/0,4 кВ нужно сначала намагнитить. Одного генератора для этого может не хватить. Поэтому есть два пути:
1. Нужно сначала включать на шины все генераторы (2 или 3), только потом включать общий выключатель нагрузки, который соответственно должен быть.
2. При обесточивании сразу отключать всю лишнюю нагрузку, чтобы оставшегося хватило на 1 генератор. Но пусковые токи трансформатора это не уменьшит.
Так как автоматы ввода ДЭСок в КТП не имеют возможность дистанционого управления и по умолчанию должны быть включенны, получается что ДЭС№1 после пуска и выхода на номильные параметры будет запитывать шины 0,4кВ и ТС-1250кВА, сейчас пытаюсь выяснить хватит ли ее
Сетевого контроллера нет
Это делается по другому. Есть такая команда "Автозапуск". Её получение запускает всю электростанцию, при этом неважно как и на какой контроллер она пришла. Пока она активна - станция работает. Как только команда снимается - станция останавливается без разгрузки. Поэтому мы на всех контроллерах настраивали эту команду на дискретный вход, команда подавалась сразу на все три (на случай если один из них откажет или будет в ремонте), станция стояла в режиме АВТО и ждала этого сигнала. Алгоритм был таков: при получении сигнала запускались все три генератора, на шины включались два, один поработает минуту и останавливается. Это на случай если у одного из генераторов запуск окажется неудачным - чтобы не терять время на запуск следующего. Когда на шинах оказывались не менее 2 генераторов - мы включали общий выключатель нагрузки, он у нас был предусмотрен. При снятии команды - в обратном порядке: отключаем выключатель нагрузки, затем снимаем "автозапуск" с контроллеров и все ДГ останавливаются.
Есть ли возможность включать ДЭС по дискрету и останавливать по другому дискрету?
Сейчас пытаюсь разобраться в парамтерах,настроить схему, но без пробы на живую думаю к чему то логическому придти не получиться.
:thankyou:
Вложения
5620-19-07-090-ЭП_И3_Р3_14.02.2020.pdf
Однолинейная схема КТП
(423.22 КБ) 15 скачиваний
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Большая просьба оформлять сообщения корректно, не выдавать чужой текст как свой. Есть же кнопка "цитировать".
Art_s_che74 писал(а): 10 мар 2021, 09:46 Есть ли возможность включать ДЭС по дискрету и останавливать по другому дискрету?
Есть. Но сначала надо общий алгоритм озвучить - от этого зависит, как это сделать.
Art_s_che74 писал(а): 10 мар 2021, 09:46 ДЭС№1 после пуска и выхода на номильные параметры будет запитывать шины 0,4кВ и ТС-1250кВА, сейчас пытаюсь выяснить хватит ли ее
Можете не выяснять - не хватит. 500-кВт ДЭС не сможет намагнитить трансформатор на 1250кВА без шаманства. Ищите возможность управления выключателем 1QF вплоть до замены/модернизации выключателя. Либо же установки где-то другого уже управляемого выключателя. Других шансов я не вижу.

Именно такую схему мы и делали в своё время - тремя генераторами АВР через один фидер без сетевого контроллера. Есть готовое решение.

Отправлено спустя 54 минуты 4 секунды:
Забавно что схема названа "Схема электрическая принципиальная", в то время когда она не принципиальная а однолинейная. И вид документа в номере обозначен "ЭП", это что-то новое.

Но, в принципе, это не принципиально. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Art_s_che74 писал(а): 10 мар 2021, 09:46 ДЭС№1 после пуска и выхода на номильные параметры будет запитывать шины 0,4кВ и ТС-1250кВА, сейчас пытаюсь выяснить хватит ли ее
Так уж, если по-честному, то этот вопрос надо задать производителю конкретного генератора, потому что тут всё зависит от системы возбуждения генератора. Если это просто корректор с питанием от самого генератора - точно не вытянет. Если в генераторе много железа и независимый возбудитель для питания регулятора - то может и вытянет.
С одной стороны, намагничивание трансформатора - это процесс быстрый, сначала КЗ, потом ток быстро падает.
с другой стороны, за трансформатором у Вас ещё нагрузка будет висеть, которая ещё добавит к этому намагничиванию плюс у нагрузки свои пусковые токи есть. И сколько этой нагрузки - мы не знаем.

Поэтому в общем случае я говорю что нет, не вытянет, и для надежности применяется общий автомат нагрузки. И он и в эксплуатации удобен - зачем запитывать резервную станцию от сети?

Кстати, я не вижу проблем заполучить управление автоматом на 2000 ампер. Это в любом случае большой автомат типа мастерпакта, в любом случае в нём есть привод и кнопки, а если нет то можно доустановить, что в стоимости проекта вообще незаметно. И тогда сделать всё по уму и не играть в эту лотерею.

А то Вы предусмотрите пуск 500-киловаттной машины, а она не запустится и будет пускаться другая поменьше, а от неё точно не потянет трансформатор.... Если это резервная станция, то всё должно быть гарантированно, иначе это пшик а не резерв (станция есть, денег в неё ввалили, но и-за ерунды она свои функции не выполнит).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Добрый день, добрался до объекта наконец-то, наплясался с бубнами у этих ДЭСок итог такой: наудиваление каждая ДЭС в ручном режиме в легкую брала на себя транс на ХХ. Теперь буду пытаться собрать все в единнную систему. С толкнулся с проблемой подключения CAN-шины, в чем отличия CAN-A от CAN-В и CAN-С на ДЭС-2,3? а на ДЭС 500 CAN-PMS от CAN-ECU, как правильно собрать CAN-шину?
:thankyou:
Вложения
WhatsApp Image 2021-03-17 at 16.06.29.jpeg
WhatsApp Image 2021-03-17 at 16.06.28.jpeg
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Art_s_che74 писал(а): 17 мар 2021, 14:15 наудиваление каждая ДЭС в ручном режиме в легкую брала на себя транс на ХХ.
Хороший генератор. повезло.
Art_s_che74 писал(а): 17 мар 2021, 14:15 Теперь буду пытаться собрать все в единнную систему.
Сначала под полной нагрузкой попробуйте всё это на самый мелкий генератор накинуть.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Сначала под полной нагрузкой попробуйте всё это на самый мелкий генератор накинуть.
Собирал схему по которой ДЭСка 220 брала на себя собственные нужды подстанции, через транс-КТП-ЗРУ-ТСН-ЩСН, нагрузка не большая порядка 50 ампер по фазам видел.
А по CAN-шине подскажите?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Art_s_che74 писал(а): 17 мар 2021, 14:42 А по CAN-шине подскажите?
А вот тут Вам придется документацию почитать (иначе мне её всю перепечатывать придется).
В AGC-222 есть только CAN B для этого, соответственно он один и используется и он должен быть Primary. В AGC-150 аналогично.
И провода на фото мне не нравятся, там симметричный кабель RS-485 должен быть. Если связи не будет - это может быть причиной.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Добрый день, продолжаем погружение в мир ДЭСок.
Связали ДЭСки по can-шине,как говорили выше собирали по can B. Нарисовали схему эелктростанции с 3 ДЭСками и их ВГ, присвоили ID, через меню Служебные записали схемы во все ДЭСки, параметр "7842" везде прописали primary, параметр "6070 Режим работы ГА" прописали СУЭС, итог: 1 и 3 ДЭСки без ошибок а во второй ошибка 784х (рис.1), во вкладке где онлайн прорисованны 3ДЭСки (забыл как называется) над второй ! знак. Там же сверху кнопка на проверку совместимости рис.2, сделали вывод что работать не будет)
Вопрос: как победить ошибку 784х рис1? 2 и 3 ДЭСка идентичные почему то одна вяжеться другая нет.

Позже создали схему из 2 ДЭСок 1 и 3,настроили все также, ошибок нет, СУЭС готова к пускам. На свободные вход назначили Авто старт/стоп, параметр "8992 Груп.авто пуск" выбрали пуск 2-х ДЭС, "8994 Выбо гр" - Групповой автопуск 1, "8031- Задание приоритета" -Абсл.ручной, приоритет 1ДЭС -1 (2ДЭС-3 т.к. id-3).
Условие схемы: 1ДЭС снабжена АВ-1250 переключатель АВР. 3ДЭС контактор КМ1,питание с ДЭСок приходят до автоматов в КТП, автоматы отключены, пока не пробуем синхронизироваться, проверяем как включаются.
Ожидание: по входу запускаются обе ДЭСки, 1ДЭС выходит в номинал и перещелкивает АВ-1250 в положение 2, 3ДЭС выходит в номинал ждет пока 1ДЭС включит свой АВ-1250 затем включает свой КМ. Псоле снятие сигнала со входа все отключается через свои выдержки времени.
Реальность: Обе ДЭСки запускаются одновременно, 1ДЭС после выхода в номинал выдает ошибку "неправильная индикация напряжения на шинах" и АВ-1250 стоит на месте, 3ДЭС после выхода в номинал сразу включает КМ1. По пропажи сигнала со входа 3ДЭС сразу отключает КМ1 и остывая отключается, 1ДЭС при появление ошибка начинает отсчет на остонов.

Вопрос: Как работает логика приоритетов и приоритет чего это?запуска ДЭСок, ВГ? что за ошибка "непр.инд.напр.на шинах", ведь пока АВ не переключиться напряжения там и не будет или она ждет встречное напряжение для синхронизации?если так, то как настроить включение именно ДЭС1 а уже потом синхронизацию под нее ДЭС3? Может ли производиться синхронизация ДЭСок комутацией АВ-1250 ведь у него существнно время включение по сравнению с КМ1 наппример?
Извиняюсь, что так скомкано, на объекте связи нет,пишу вечером по памяти) И СПАСИБО за ответы, помогают.
И еще вопрос, синхронизация происходит же по напряжению которое заходит в контроллер? а почему нельзя сделать по can-шине?
Вложения
WhatsApp Image 2021-03-19 at 16.14.50.jpeg
WhatsApp Image 2021-03-19 at 16.14.50 (1).jpeg
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 ошибка 784х
Смотрите параметры 784х. :) Текст же явно указывает. Это настройка CAN, там что-то не так.
Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 1ДЭС выходит в номинал и перещелкивает АВ-1250 в положение 2
А можно по-русски объяснить? Что такое АВ1250, что означает "перещелкнуть" и что за положение "2" ?
Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 Реальность: Обе ДЭСки запускаются одновременно
Логично. Задали в настройках запускать две - запускаются две.
Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 после выхода в номинал выдает ошибку "неправильная индикация напряжения на шинах"
Причём тут шины - не вполне понятно. И у любой ошибки есть номер. В утилите находите параметр с этим номером, наводите на него курсор - и вуаля, всплывающая подсказка описывает что это за параметр. Подозреваю что неверное чередование фаз, но на обесточенных шинах и так пусто. Если так - проверять чередование, сначала силовое, потом в изм.цепях. Проверять везде, потому что ошибка дорого может стОить.
Тексты аварий не меняли сами?
Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 3ДЭС после выхода в номинал сразу включает КМ1
Логично. Автозапуск есть, напряжения нет - включаемся.
Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 По пропажи сигнала со входа 3ДЭС сразу отключает КМ1 и остывая отключается
Покажите схему. Можно от руки нарисовать с обозначениями. Со слов понятно но неочевидно.

Логично что после снятия автозапуска вся станция останавливается. Это всё описано в справочнике разработчика, как написано - так и работает. Надо как-то по-другому?
Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 Вопрос: Как работает логика приоритетов и приоритет чего это?
Смотря каких приоритетов. Там несколько вариантов выбора приоритета - какой интересует? Опять же в справочнике разработчика и в описании опции G4/G5 это есть.
Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 пока АВ не переключиться
Какой АВ и куда переключится? АВ1250 - это обычный автомат или ATS ?

Далее подряд следуют очень много вопросов, на какой отвечать - непонятно.
Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 как настроить включение именно ДЭС1 а уже потом синхронизацию под нее ДЭС3?
Вы задали запуск не менее 2 штук ДГ. Значит будут пускаться две с наивысшими приоритетами, выставьте приоритеты этим ДЭС 1 и 2 (цифра меньше - приоритет выше) и всё. А если их всего две то и выставлять ничего не надо. Первая кто запустилась - включается на обесточенные, последующие синхронизируются. Если надо задержать во времени пуск конкретной ДЭС (что для резервной станции выглядит очень криво) - увеличьте ей время предпусковой подготовки.
Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 ожет ли производиться синхронизация ДЭСок комутацией АВ-1250 ведь у него существнно время включение по сравнению с КМ1 наппример?
Вот теперь надо схему и каждое слово расшифровать. Ибо написанное непонятно.
Art_s_che74 писал(а): 19 мар 2021, 15:26 на объекте связи нет,пишу вечером по памяти)
Но можно писать не так быстро, подумать над каждым написанным вопросом, сформулировать его так чтобы он был понятен. В любом вопросе уже есть ответ. Здесь форум, люди тоже где-то работают, у них головная боль, и семьи, они отрываются от своих дел и тратят своё время на обдумывание Ваших вопросов. Совершенно бесплатно и безвозмездно. А у Вас это работа, за которую Вам платят. Давайте будем уважать этих людей хотя бы за потраченное время. И сделаем так, чтобы они не головоломки разгадывали. Это же Вам ответ нужен, а не им.

Отправлено спустя 8 минут 34 секунды:
Обновите прошивку контроллеров AGC-200, она у Вас очень старая. Актуальная 4.68.4. Иначе могут быть проблемы в части СУЭС как раз в режиме АВТО.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Спасибо.
А где взять firmware для agc222, на сайте не увидел
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Art_s_che74 писал(а): 20 мар 2021, 01:49 на сайте не увидел
Она там и есть.
www.deif.com
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Jackson писал(а): 21 мар 2021, 01:23 Она там и есть.
www.deif.com
Спасибо нашел. завтра попробуем прошить, увидел что и на agc 150 новее есть,стоит ли обновлять?
Может подскажите как правильно настроить работу AGC150 с 3-х позиционным рубильником АВ-1250 который имеет 3 положения I,0,II, в нашем случа используются только 0 (нет связи с ДЭС) и II (связь с ДЭС). В настройках рабочей схемы,если выбрать вариант ВГ Сontinuous NE, то рубильник включается, но не выключается, это вариант как я понял для контакторов, отключение происходит по пропажи сигнала управлениия. На 2-х других ДЭСках,где контакторы стоят, выбрали такой тип, работает как надо.
Если выбрать вариант Компакт, управляет импульсно,но с каким то временнем на включении, ничего не происходит.
Если мы выбираем тип управления ВГ Пульс, agc дает короткий импульс на включение, но так как там моторный привод ему не хватает этого импульса, он дергается но не переключается, может есть настройка увелечение времени этого импульса? или какое то типовое решение?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Art_s_che74 писал(а): 21 мар 2021, 14:07 увидел что и на agc 150 новее есть,стоит ли обновлять?
Нет. Версия PMS ведь тоже обновится, а в AGC-222 новее уже не будет - AGC-200 снят с производства, обновления будут только если что-то очень критичное понадобится.
Обновляйте 222е и запускайте в работу, 150е не трогайте пока.
Art_s_che74 писал(а): 21 мар 2021, 14:07 3-х позиционным рубильником АВ-1250 который имеет 3 положения I,0,II, в нашем случа используются только 0 (нет связи с ДЭС) и II (связь с ДЭС)
Так также как и с обычным автоматом. 0 = отключено, II = включено. Всё остальное - ошибка. То есть состояние I можете вообще не заводить на контроллер - если в него попадёт то будет "ошибка положения АВ" (не будет ни "отключён" ни "включён"). А можете на отдельный д.вход завести для расшифровки. По этой аварии надо блокировать пуск.

Только вот негоже рубильник в качестве АВГ использовать. Время включения может быть нестабильно, и как аппарат защиты не годится - сварится к чертям и всё. Уже была такая история у нас тут в парке аттракционов - два часа людей снимали с верхатуры когда в электростанции рубильник, вместо того чтобы отключиться по защите, просто взял и сварился.
На Ваш страх и риск и под Вашу ответственность, а она может быть и уголовной при неблагоприятном исходе.
Art_s_che74 писал(а): 21 мар 2021, 14:07 В настройках рабочей схемы,если выбрать вариант ВГ Сontinuous NE
Continuous - это для контакторов как раз. Рубильник не есть контактор.
Учитывая что использование рубильника в качестве АВГ решение в корне неправильное - расскажите мне сначала, почему нельзя по человечески сделать и что у Вас там аппаратом защиты работает. Только потом подумаю, как это сделать, ибо неправильно и опасно это.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Кстати, там где контакторы - что там аппаратом защиты работает?

Схему-то уже несколько раз просил. На Вашей однолинейке автоматы изображены, а по факту - контакторы да рубильник.

Отправлено спустя 39 минут 52 секунды:
Jackson писал(а): 22 мар 2021, 11:06 сварится к чертям и всё
Кстати именно в Вашем случае это вероятно, потому что включаете нагрузку с большими пусковыми токами (трансформатор большой мощности). Так нельзя делать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Jackson писал(а): 22 мар 2021, 11:46 Схему-то уже несколько раз просил. На Вашей однолинейке автоматы изображены, а по факту - контакторы да рубильник.
Снова здравствуйте) Схему,которую давал выше, это однолинейка КТП 10/0,4 а ниже идут непосредственно ДЭСки. В ДЭС 2,3 из комутационных аппаратов только контакторы, в ДЭС 1 между ДЭСкой и автоматизированным рубильником есть еще один рубильник уже ручной,никак не управляется и положениями ни с кем не делится.
Jackson писал(а): 22 мар 2021, 11:46 что у Вас там аппаратом защиты работает

Автоматы в КТП
Jackson писал(а): 22 мар 2021, 11:46 Так также как и с обычным автоматом. 0 = отключено, II = включено. Всё остальное - ошибка. То есть состояние I можете вообще не заводить на контроллер - если в него попадёт то будет "ошибка положения АВ" (не будет ни "отключён" ни "включён"). А можете на отдельный д.вход завести для расшифровки.
Положение рубильника он смотрим по контактам реле управления эти рубильником, сам диву даюсь этой типовой сборкой)
Мы уже перебрали схему работы этого рубильника на 0 и II а вообще склоняемся перевести его в ручной режим и оставить в положение II
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

То есть кабель от ДГ до КТП ничем не защищён. Да?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Jackson писал(а): 22 мар 2021, 14:38 То есть кабель от ДГ до КТП ничем не защищён. Да?
Все верно. Участки по 10 метров.
Сколько сталкивался с ДЭСками ни разу не видел автоматов в ДЭС
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Если по 10 метров в пределах одного помещения, то нормально.

Но рубильник в качестве коммутационного аппарата - не комильфо. Рубильники не предназначены для коммутации под нагрузкой, а тем более с перегрузкой.

Какое у рубильника время включения/переключения? Это каталожные данные.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Jackson писал(а): 22 мар 2021, 15:36 Какое у рубильника время включения/переключения? Это каталожные данные.
Время переключения I-0-II - 1.2с, 0-II - 0,8с
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Art_s_che74 писал(а): 22 мар 2021, 15:38 Время переключения I-0-II - 1.2с, 0-II - 0,8с
В топку его. Это не годится. Меняйте на автомат с приводом (с нормальным быстродействием) или контактор. Или управляйте автоматами в КТП.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Добрый день)
Не подскажите какой лучше сигнал взять для включения выключателя в КТП 10кВ, то есть сигнал принятия нагрузки когда все 3ДЭС уже будут работать в синхронизме? Я правильно понимаю,что это надо через М-logik делать?
Сегодня побороли все ошибки и синхронизировали 3ДЭСки,даже на небольшую нагрузку их опробовали, осталось собрать схему вылючения ДЭС и взятие нагрузки.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Art_s_che74 писал(а): 23 мар 2021, 14:13 Не подскажите какой лучше сигнал взять для включения выключателя в КТП 10кВ
Так это Ваш алгоритм же. Сколько машин на шинах надо иметь чтобы включить выключатель? И каких машин (любых или конкретно) - вот это всё и обработать.
Art_s_che74 писал(а): 23 мар 2021, 14:13 Я правильно понимаю,что это надо через М-logik делать?
Можно и железно проводами сделать. Можно логикой.
Art_s_che74 писал(а): 23 мар 2021, 14:13 Сегодня побороли все ошибки и синхронизировали 3ДЭСки,даже на небольшую нагрузку их опробовали, осталось собрать схему вылючения ДЭС и взятие нагрузки.
А Вы про рубильник зачем спрашивали? Поговорили, а обратной связи никакой. Много ли желания дальше копаться в задаче - как думаете?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Art_s_che74
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 мар 2021, 09:57
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Челябинск

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Art_s_che74 »

Jackson писал(а): 23 мар 2021, 15:03 А Вы про рубильник зачем спрашивали? Поговорили, а обратной связи никакой. Много ли желания дальше копаться в задаче - как думаете?
Я нахожусь на объекте,где задача стоит простая, из того,что есть сделать, чтобы работало как в ТЗ. Сюда пром реле едет уже 3 месяца а замена контактора вообще не видется возможной. Понятно что замена рубильника на контактор решит проблему в два счета и сильно мне бы облегчило задачу, но имеем что имеем, поэтому двигаемся дальше.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Паралельная работа agc150 и agc222

Сообщение Jackson »

Art_s_che74 писал(а): 23 мар 2021, 15:22 но имеем что имеем, поэтому двигаемся дальше
Дело личное.
При следующей синхронизации что-то может и сгореть. Это лотерея с далеко ненулевой вероятностью выигрыша. Особенно на резервной станции играть в эту лотерею неприемлемо (когда станция должна запуститься по щелчку, а она вместо этого надолго самоуничтожится).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «MULTI-LINE»