Проблема с датчиком WIKA O-10

[Vitalii Popovych]

Здравствуйте. Есть следующая система: шкаф управления на базе ПЧ и глубинным насосом, который установлен на расстоянии около 100 м. Возле шкафа установлен датчик давления WIKA O-10. Система стабилизирует и поддерживает заданное давление при помощи ПИД - регулятора. Но. После 2-х недель работы показания датчика начинают плыть вниз. Например система показывает, что давление в норме, хотя механические манометры показывают давление ниже. И разница между показаниями растет. При осмотре было установлено что датчик начал показывать вместо минимум 4 мА - 2 мА(или 1 вольт). На лицо деградация датчика. Подскажите пожалуйста, стыкался ли кто-то с подобным явлением и как Вы с этим боролись. Спасибо.

[Boris Parkhomenko]

При осмотре было установлено что датчик начал показывать вместо минимум 4 мА - 2 мА(или 1 вольт). На лицо деградация датчика. Подскажите пожалуйста, стыкался ли кто-то с подобным явлением и как Вы с этим боролись.

По даташиту для данного датчика погрешность измерения нулевого сигнала ±0,5 % от ВПИ, т.е. максимум 0,1 мА. Если при отсутствии давления на снятом с трубопровода датчике на выходе 2 мА вместо 4 мА - значит датчик не в порядке. Конструкция датчика не предусматривает возможность его настройки потребителем. Так что единственный вариант - замена датчика.

[erv_asutp]

Почти у всех написано, что длительный сигнал 2мА или 22,5мА говорит о неисправности датчика.

[olexsa]

Варианта то три:
1. неисправен датчик давления - установить другой
2. неисправна кабельная линия - измерения измерения измерения
3. неисправен источник питания датчика - опять же измерения измерения измерения.
А почему бы не предположить, что с датчиком всё хорошо? А такой сигнал из - за того, что элементарно недостаточно напряжения для нормальной работы. Такие предположения в связи с тем, что ничего не написали о том, что проверяли и измеряли. А сразу в лоб - вот есть проблема. Значит датчик неисправен. Или уже убедились, что неисправен именно датчик?

Почти у всех написано, что длительный сигнал 2мА или 22,5мА говорит о неисправности датчика.

Краеугольное слово "Почти". Это у так называемых интеллектуальных датчиков. И то не у всех. И не 2 мА, а 3,5 - 3,75 мА (ну по крайней мере, которые эксплуатировал).

[Vitalii Popovych]

А почему бы не предположить, что с датчиком всё хорошо?

Здравствуйте. Такой вывод я сделал на основе того, что это за 2 месяца уже второй датчик. Первый точно так же вышел из строя. Я подозреваю, что проблема в питании. Я подключил датчик к 24V преобразователя частоты.Есть так же подозрения, что из-за длины кабеля к мотору, что то наводится на источник 24В внутри частотного преобразователя, в следствии чего и возникает эта проблема. Просадки напряжения при подключении датчика не наблюдалось. К тому же диапазон питания датчика 9-30 Вольт.
Спасибо за ответы, буду искать далее. Вся надежда на то, что при включении выходного дросселя проблема изчезнет.

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:
Еще очень умиляет ответ представителя WIKA по этой проблеме (увы и ах эта проблема с выходным сигналом у нас за последний год появляется с завидной регулярностью на разных обьектах, никак не связанных между собой). Ответ таков: это все из-за микро-гидроударов и нужно ставить демпфер. В моих работах максимальное давление - 2 Бар, и ни про никакие гидроудары даже речи не идет. Складывается ощущение, что банально удешевили технологию производства и получили то что имеем. Похожая история случилась у нас пару лет назад с БД-Сенсор, когда в какой то момент датчики стали вываливатся раз за разом.
Может посоветует кто-то годный продукт не за все деньги? Буду очень признательным)

[Parliament74]

C датчиками давления типа PT/PU от ifm проблем пока не было, но может быть это мне везёт.

[Jackson]

датчик начал показывать вместо минимум 4 мА - 2 мА(или 1 вольт). На лицо деградация датчика.

Датчик с выходом 4-20 мА? И даёт 2 мА вместо 4? Если так то Вы сами и ответили на свой вопрос. :) Беда с датчиком, его надо в ремонт или менять.

Краеугольное слово "Почти". Это у так называемых интеллектуальных датчиков. И то не у всех. И не 2 мА, а 3,5 - 3,75 мА

Нормально всё-таки нижний предел 4 мА, всё что ниже = отказ если не датчика, то всей цепи до приёмника (приёмник это должен воспринимать как отказ). Для того и был придуман формат 4-20 мА.

Такой вывод я сделал на основе того, что это за 2 месяца уже второй датчик. Первый точно так же вышел из строя. Я подозреваю, что проблема в питании. Я подключил датчик к 24V преобразователя частоты.Есть так же подозрения, что из-за длины кабеля к мотору, что то наводится на источник 24В внутри частотного преобразователя, в следствии чего и возникает эта проблема. Просадки напряжения при подключении датчика не наблюдалось.

Тут миллион проблем может быть. Грязным питанием может выносит БП и тот чудить начинает. Грязное питание может проходить через БП в цепь и от этого помирать электроника в датчике. Так что дроссель тут не поможет - тут надо кардинально схему питания менять, иначе датчики продолжат умирать.

[Универсал]

На двух котлах стоят 4 датчика WIKA A-10, все показывают разное давление, котлы остановлены, насосы стоят. Перестановка местами и проверка приборов калибратором показала, что виноваты датчики. Заказали новые, ждём поставки. Датчики, правда, простояли 6 лет. Но когда и как выходили из строя, никто не наблюдал. Заметили при небольшой реконструкции автоматики котлов.

[Jackson]

Другой пример, может поможет.

[+]

Контейнерная ДЭС. Расходный бак топлива. Дизель-генератор. Всем управляет контроллер ДГ. В контроллере аналоговые входы RMI. Датчик уровня топлива в баке RMI - однопроводный. У Вас 4-20 мА - это непринципиально, и с 4-20 мА такие же проблемы (просто RMI у нас чаще встречаются. Физика одинакова.). То есть он двухпроводный конечно, но второй провод - это корпус. Он же масса. Он же корпус контейнера. Он же рама двигателя. Не менее 50% таких ДЭС в стране делают чистые механики, а может и автомобилисты, у которых на массу сажается вообще всё. Что в итоге? В контейнере свет включил - уровень топлива на 30% упал. Выключил - топлива добавилось. Что не так? Датчик виноват. Проверяем датчик - нет, исправный. Провода - проверяем, исправно: всего один провод же, а уж масса есть масса, она железобетонна. Тогда, ясень пфеннинг, контроллер сдох. Меняем контроллер (уже не ремонтируем - ясно же что он сдох, нечего возиться) - всё по-старому. А причина-то банальна, 1й закон Кирхгоффа: второй вывод входа контроллера надо не на массу сажать, а к датчику подключать, к его корпусу если у него вывод на корпусе.
Но раз в 2 недели регулярно летят рекламации "ваш контроллер сдох, неправильно мерит". Да мерит он как раз правильно, цепь неправильная.

Так что Вы походите по объекту, разные потребители повключайте/повыключайте и понаблюдайте за показаниями. Может и не в датчиках вовсе дело.

[beard_spb]

При осмотре было установлено что датчик начал показывать вместо минимум 4 мА - 2 мА(или 1 вольт). На лицо деградация датчика. Подскажите пожалуйста, стыкался ли кто-то с подобным явлением и как Вы с этим боролись. Спасибо.

Датчик по умолчанию держит 2х-кратную перегрузку, а может и 5-ти. НЕремонтопригодный. Чтоб не обсуждать, проверьте в лабораторных условиях, при нормальном питании и заданном диапазоне. Если дефект есть- по рекламации отправляйте Изготовителю

www.wika.ua/service_productreturn_ru_ua.WIKA

info.ua собака wika.com

С Уважением,
Евгений

[Vitalii Popovych]

Всем спасибо за советы. Скорее всего будем отправлять по гарантии.

[Vitalii Popovych]

Здравствуйте. Если кратко:
1) доставили в шкаф моторный дроссель т.к. длина кабеля была около 100 метров и скорее всего одного выходного фильтра было мало.
2) доставили независимый источник питания 24 VDC.
3) Поставили сеператор сигнала 4..20 мА чтобы разделить цепь датчика давления и цепь аналогового входа преобразователя частоты.
После недели эксплуатации кажеться проблема устранилась

[Vitalii Popovych]

Здравствуйте.
Напишите пожалуйста кто какими датчиками давления пользуется. Кроме Вика, Овен и БД-сенсор. Буду очень признателен. Ищу замену датчикам Wika

[Parliament74]

Напишите пожалуйста кто какими датчиками давления пользуется.

ifm, Endress+Hauser

[Универсал]

Jumo.

[olexsa]

Напишите пожалуйста кто какими датчиками давления пользуется.

Fisher-Rosemount - установлены в 2006 - в работе (правда, изготовление буржуйское - Германия); YOKOGAWA; Fuji Electric; Метран (но в процентном соотношении немного). О работе даже писать боюсь - как бы не сглазить

[dtv]

Элемер

[Searcher76]

Здравствуйте.
Напишите пожалуйста кто какими датчиками давления пользуется. Кроме Вика, Овен и БД-сенсор. Буду очень признателен. Ищу замену датчикам Wika

По моей практике для похожих задач ближайшими аналогами по габаритам и метрологическим характеристикам будут BD Sensors 330-й серии или Keller 21-й серии. Последние себя лучше зарекомендовали. Дольше живут.

[beard_spb]

Здравствуйте.
Напишите пожалуйста кто какими датчиками давления пользуется. Кроме Вика, Овен и БД-сенсор. Буду очень признателен. Ищу замену датчикам Wika

Круто и дорого Yokogawa, Emerson(Rosemount), E&H, Honeywell, дешевле Foxboro, Siemens. Если без ЖК и взрывозащиты часто ставим Danfoss (дешевле WIKA и надежный)

Евгений

[olexsa]

Напишите пожалуйста кто какими датчиками давления пользуется.

Соратники по работе поделились ещё списком (изготовлены в России (вроде как)), которые у них используются. Так предполагаю, что нареканий у них данные приборы не вызывают:
BD Sensors RUS (DMP 331 i; DMP 333); "Элемер" (АИР - 30; Элемер-100); "Промсенсор" (ПФД-AII); "НПП "ГКС" (КМ35).

[Densss]

Купил партию из 150 штук Wika A-10. Так вот такая хрень как у вас (дрейф нуля) встречается почти всегда при установке датчиков на пластиковую трубу. Разговор с производителем ничего не решил. Благо на такой партии стоимость составила около 40 евро. Даем в комплекте ЗИП

[VADR]

Так вот такая хрень как у вас (дрейф нуля) встречается почти всегда при установке датчиков на пластиковую трубу.

Если на металлической трубе проблем нет, а на пластиковой - есть, бы посмотрел в сторону заземления датчика.

[Densss]

Так вот такая хрень как у вас (дрейф нуля) встречается почти всегда при установке датчиков на пластиковую трубу.

Если на металлической трубе проблем нет, а на пластиковой - есть, бы посмотрел в сторону заземления датчика.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Зачастую на скважинах нет нормального контура заземления. Заземляться просто некуда. Многие сажают на трубу. Но в период гроз привозят по гарантии оплавившийся датчик с метром сгоревшего кабеля - не работает, говорят. Это проблема глобальная у нас в РБ

[alex-tec]

Напишите пожалуйста кто какими датчиками давления пользуется.

Соратники по работе поделились ещё списком (изготовлены в России (вроде как)), которые у них используются. Так предполагаю, что нареканий у них данные приборы не вызывают:
BD Sensors RUS (DMP 331 i; DMP 333); "Элемер" (АИР - 30; Элемер-100); "Промсенсор" (ПФД-AII); "НПП "ГКС" (КМ35).

я бы еще добавил МИДА и Piezus