Функциональное заземление FE в системе TN

Ну помимо прочего: в медицинских учреждениях для неподвижных или трудноподвижных больных розетки должны быть защищены УЗО с дифференциальным током 10 мА. Защиты в 30 мА недостаточно. А Вы думали, для чего такие УЗО? :)

Ага. А в дурдоме их еще и в коробки стальные ставили и уши для замков приваривали :)

perfect_gentleman писал(а):
BigDog писал(а):

читайте стандарты- они для нас писаны :)

МЭК 60364-5-548-96 «Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов электроустановок и оборудования информационных технологий»/

Допускается функциональный заземляющий проводник (FE-проводник) и защитный проводник (РЕ-проводник) объединять в один специальный проводник и присоединять его к главной заземляющей шине (главному заземляющему зажиму).

Из этого же стандарта:

Помехи можно значительно снизить, если создать изолированную цепь электроснабжения, обслуживающую только оборудование информационных технологий и отделенную (например, с помощью разделительного трансформатора) от других цепей электроснабжения, заземления и внешних металлических систем (трубопроводов и т.п.).
вопрос такой- линии передачи данных (полевые шины, те же 4-20 мА) запитаны от отдельных блоков питания 12-48В с гальванической развязкой. Можно ли тогда считать, что выносной контур функционального заземления в этом случае- это часть собственно этой изолированной цепи электроснабжения? Гальванически-то цепи переменного тока и более низких напряжений постоянки не связаны, получается, при условии соблюдения норм совместной прокладки
Вопрос больше к Никите, в ответ на:
Запрещенный нормативами и здравым смыслом. В моем случае с медициной при повреждении 6 кв кабеля на ТП и возникновении шагового потенциалы между несвязанными заземлителями ТП и собственным двухомным устройством уравнивались через пациента, лежащего на операционном столе :)

Ну вот, праздники прошли, послепраздничные авралы вроде тоже пошли на убыль, можно пофилософствовать.
Самое главное - электроустановка только из цепей БСНН состоять не может. Ни одна энергокомпания у нас сверхнизкое не поставляет. А значит надо рассматривать всю совокупность, включая и низковольтную часть как минимум. Если же этот FE-провод изолирован от всего и используется только для заземления экранов - по поводу уравнивания вопрос оч.интересный с точки зрения теории. Если для сети 6кВ я примерно (а максимально допустимый-точно) знаю емкостной ток КЗ, то какова будет емкостная связь в данном случае, даже при соблюдении норм прокладки - надо считать.

Никита писал(а): Ну вот, праздники прошли, послепраздничные авралы вроде тоже пошли на убыль, можно пофилософствовать.
Самое главное - электроустановка только из цепей БСНН состоять не может. Ни одна энергокомпания у нас сверхнизкое не поставляет. А значит надо рассматривать всю совокупность, включая и низковольтную часть как минимум. Если же этот FE-провод изолирован от всего и используется только для заземления экранов - по поводу уравнивания вопрос оч.интересный с точки зрения теории. Если для сети 6кВ я примерно (а максимально допустимый-точно) знаю емкостной ток КЗ, то какова будет емкостная связь в данном случае, даже при соблюдении норм прокладки - надо считать.

Я не говорю про энергокомпанию - то понятно.
Насчет емкостного тока КЗ- по-моему условия совместной прокладки цепей различного назначения и предполагают своей целью любые гальванические связи между параллельно проложенными цепями минимизировать.
Если философствовать, то единственный путь пробоя- это через корпус технологического или электрооборудования на приборы КИП и А. И надо смотреть, насколько он возможен в ситуации каждого конкретного напряжения и конструктива установки.

Сквозной пробой БП тоже исключать нельзя. И импульсникам много мощности не надо, достаточно просто скачка напряжения. Кстати, отличие именно медицинских трансов от бытовых разделительных - в том числе и именно в дополнительном заземленном экране между обмотками.

для нового проекта хотелось бы использовать две шины
PEN для силового оборудования (для моторов 400В)
и FE для оборудования 24В (заземлять минус будет на FE, экраны кабелей, и т.п.)...

но есть вопрос:
например кабель Profibus заземлим на FE...
кабель подключается к контроллеру/ET который установлен на профильной шине (RAIL), которая устанавливается на панель (а панель заземлена на обычную землю)...и теперь внимание...
но экраны гнезд/портов для Profibus/Ethernet на контроллере звонятся с профильной шиной...
т.е. если rail установим на панель (без изоляторов) то при подключении коннектора Profibus у нас объединятся PE и FE....
отсюда напрашивается вывод что нужно устанавливать профильную шину на изоляторы...но такого никогда не видел

Какие есть мысли на этот счет???

или ставить профильную шину на изоляторы и не "парится"?

Сообщение **Ryzhij** » 12 авг 2017, 16:45

Профильные шину на изоляторы устанавливать не надо. На изоляторы ставят шину FE. Проводники от шин FE и PE сойдутся вместе в одной единственной точке на ГЗШ (главной заземляющей шине), к которой подключаются заземлители

Ryzhij писал(а): Профильные шину на изоляторы устанавливать не надо. На изоляторы ставят шину FE. Проводники от шин FE и PE сойдутся вместе в одной единственной точке на ГЗШ (главной заземляющей шине), к которой подключаются заземлители

это понятно...но экран порта (металлическая часть) звонится (соединена) с профильной шиной...и при подключении коннектора profibus (а внутри коннектора экран кабеля подключается на тело коннектора (метал.часть)) экран кабеля автоматически заземляется на шину PE (а хотелось бы на FE)...

Сообщение **Ryzhij** » 12 авг 2017, 18:03

Это видение Сименса. Нам остаётся лишь обеспечить меньшее сопротивлений между экраном и FE чем между экраном и PE.
Мы можем установить соединение между профилем и FE проводником большого сечения и малой индуктивности. Аналогично и с экраном.

Ryzhij писал(а): Нам остаётся лишь обеспечить меньшее сопротивлений между экраном и FE

шина PEN в MCC будет 100x10 (половина фазного проводника), а шинку FE планировал ставить небольшую 10x3

отсюда вопрос при таком условии сопростивление PEN шины будет меньше (больше сечение) и ток между экраном и PEN пойдет через PEN а не FE????

какие варианты посоветуете???

Сообщение **Ryzhij** » 13 авг 2017, 09:54

Причём тут шины, когда речь о проводниках между шиной и панелью?
Или у Вас контроллер на одной панели с МСС

?

Сообщение **Jackson** » 14 авг 2017, 09:57

hardwareprojectspro писал(а):
Какие есть мысли на этот счет???

Мысль банальная: либо экран подключить в зажимы заземления контроллера ET и всё - будет заземлён на PEN; либо экран не подключать к зажимам контроллера ET а заземлить туда куда хотите - будет заземлён туда куда подключите.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

hardwareprojectspro писал(а):
шина PEN в MCC будет 100x10 (половина фазного проводника), а шинку FE планировал ставить небольшую 10x3

А Вы уверены в том что без FE вам в принципе не прожить?

Форум АСУТП