Изменение проекта из TIA Portal v13 в версиях v15 или v16 на горячую

[dsai]

Добрый день, уважаемые коллеги!

Есть задача по диспетчеризации.

Исходные данные.
Контроллер: CPU1214c
Среда разработки: TIA Portal v13
Исходники: Присутствуют
Доступ к контроллеру: Присутствует

Задача
1.Проверить, включена ли функция разрешающая чтение/запись с помощью PUT/GET, при необходимости активировать
2.Взять актуальную структуру всех DB

Проблемы
1. Под рукой нет TIA Portal v13, есть только 15ая и 16ая версии. Насколько я знаю, есть какие то проблемы с этим у сименса
2. В случае если я все таки открою проект, смогу ли безболезненно (если это будет необходимо) включить функцию нужную?
3. Если я буду с помощью 15ой или 16ой версией пытаться слить проект из контроллера, не возникнет каких-либо проблем (опять же ради изменения функции)?
4. Опять же, если скачать проект из контроллера, то на сколько я знаю имен переменных (в том числе в DB) я не увижу, так ли это?

P.S. Останавливать контроллер нельзя ни при каких условиях, поэтому необходимо сделать все крайне аккуратно.
P.P.S. с сименсом на Вы, видимо пора на него учиться.

[VADR]

Под рукой нет TIA Portal v13, есть только 15ая и 16ая версии. Насколько я знаю, есть какие то проблемы с этим у сименса

Если у вас TIA Portal с WinCC Advanced (не Professional), то никаких проблем не должно быть: несколько разных версий можно ставить на один компьютер, причём лицензия от более новой версии подходит и ко всем старым, начиная с 11-й.

Если я буду с помощью 15ой или 16ой версией пытаться слить проект из контроллера, не возникнет каких-либо проблем (опять же ради изменения функции)?

Возникнет. Будет ругаться на версию и просить использовать ту, на которой проект сделан и загружен.

Опять же, если скачать проект из контроллера, то на сколько я знаю имен переменных (в том числе в DB) я не увижу, так ли это?

Вот здесь могу ошибаться. Возможно, требуется какая-то галочка в настройках изначально, чтобы проект заливался в контроллер вместе с символьными таблицами, и в таком случае всё сливается без проблем. Но это не точно :). Мне доводилось сливать только однажды из ET200SP - никаких проблем не возникло. Но функциональный ET200SP - аналог 1500-х контроллеров, что там у 1200-х - не могу сказать.

[dsai]

Если у вас TIA Portal с WinCC Advanced (не Professional), то никаких проблем не должно быть: несколько разных версий можно ставить на один компьютер, причём лицензия от более новой версии подходит и ко всем старым, начиная с 11-й.

и та и та TIA - Professional. В любом случае, тогда надо искать еще и установщик для 13ой версии

Возникнет. Будет ругаться на версию и просить использовать ту, на которой проект сделан и загружен.

То есть вариант слить и поставить галочку по такой схеме тоже отметаем?

[dsai]

Так. Не много изменю вопрос.

С DB разобрался, проект из 13ой версии нормально открылся в 16ой. Остался вопрос о том, как безболезненно и без останова ПЛК установить галочку Permit access with PUT/GET communication from remote partner, имея только 15ую и 16 версии TIA Portal Professional.

[aranea]

dsai, имхо, даже имея исходный проект и v13, пришлось бы компилировать и загружать чрез STOP, так как это изменение параметров ПЛК

[dsai]

dsai, имхо, даже имея исходный проект и v13, пришлось бы компилировать и загружать чрез STOP, так как это изменение параметров ПЛК

В эмуляторе вроде без стопа ставится галочка. По крайней мере ни каких предупреждений о изменении и несоответствии конфигурации не отображается (но это PLCSIM). Один знакомый утверждает, что она должна и с реальным ПЛК ставиться без остановки

P.S. различия в конфигурации не отображаются, но и не применяются параметры, если без перезаливки делать. От этого не много грустно.

[Roman_33]

Вы теперь даже без каких либо изменений проект обратно без стопа не загрузите из 15,16-го. Он уже конвертирован. А какая прошивка CPU? Там же вроде начиная с 4.0 нужно разрешение на доступ ставить. Те,что ниже по дефолту опросите.
Позволю себе спросить, что это за вундервафля такая, которая работает на 1200-ом (без резервирования), но которую на 10 секунд остановить нельзя?

[dsai]

Вы теперь даже без каких либо изменений проект обратно без стопа не загрузите из 15,16-го. Он уже конвертирован. А какая прошивка CPU? Там же вроде начиная с 4.0 нужно разрешение на доступ ставить. Те,что ниже по дефолту опросите.
Позволю себе спросить, что это за вундервафля такая, которая работает на 1200-ом без резервирования, но которую на 10 секунд остановить нельзя?

Полный доступ открыт для всех Full access (No protection). Версия V4.1.

Бекап проекта есть в 13ой версии. То есть, если найти 13ую тию с лицензией, то в принципе проблем нет, за исключением той, что надо ту волшебную галку установить (а это как я понял полюбому стоп делать).

А вундервафля - паровая котельная (щит управляет подачей воды и конденсатов на котлы и деаэраторы, распределяет потоки пара внутри котельной и охлаждает пар). Ручной режим почему-то решили реализовать исключительно с панели оператора.

Остановка заставит остановить цех завода, который потом запускать дня 2-3, а то и больше. Хотя есть шанс сделать все настолько быстро, что давление пара не упадет и цех не встанет. Либо срывать с рабочих мест человек 5, чтобы вручную крутили все задвижки. Но это надо тренероваться и исключить все факторы, которые помешают сделать крайне быструю загрузку и запуск контроллера.

[Roman_33]

Под доступом я имел ввиду

функция разрешающая чтение/запись с помощью PUT/GET

А панель оператора какая стоит? Сименс или другая? И чем опрашивать будете, ОРС или другим контроллером? Вам в принципе уже без разницы каким Порталом грузить, все равно в стоп перейдет на время загрузки.Это секунд 5-10, тут вопрос не слетят ли уставки какие, если они есть. Конечно, лучше ППР какого нибудь дождаться если не уверены в своих силах.

[dsai]

Под доступом я имел ввиду

функция разрешающая чтение/запись с помощью PUT/GET

В ней вся и загвоздка. Функцию эту не включили.

А панель оператора какая стоит? Сименс или другая? И чем опрашивать будете, ОРС или другим контроллером? Вам в принципе уже без разницы каким Порталом грузить, все равно в стоп перейдет на время загрузки.Это секунд 5-10, тут вопрос не слетят ли уставки какие, если они есть. Конечно, лучше ППР какого нибудь дождаться если не уверены в своих силах.

Панель: Siemens KTP 900 Basic
SCADA: Wonderware System Platform 2014 R2 SP1 (Он же InTouch)
OPC: DASSIDirect

Тут еще подумали, есть нюанс в том, что шкафчик то с гарантии может слететь при внесении изменений. Но если даже не слетит, то компания интегратор получит небольшой гемморой в виде приобретения новой версии TIA. Поэтому стоит попробовать дернуть имено разработчика ПО для ПЛК.

По поводу предустановленных значений тоже надо подумать как лучше сделать. Интересен такой момент, если я 16ой версией например открою проект из 13, подключюсь к ПЛК, даст ли ТИА сделать снапшот актуальных значений без загрузки перекомпилированного проекта? Или она на этапе онлайна меня развернет?

[Roman_33]

По поводу предустановленных значений тоже надо подумать как лучше сделать. Интересен такой момент, если я 16ой версией например открою проект из 13, подключюсь к ПЛК, даст ли ТИА сделать снапшот актуальных значений без загрузки перекомпилированного проекта? Или она на этапе онлайна меня развернет?

Да, развернет. А Вы ОРС-сервером с ним соединиться не пробовали? Может там все нормально и не надо этих танцев с бубнами?
Я вот не знаю, как он нативное оборудование подключает, по дефолту или нет, но панель стороннего производителя точно без этой галки работать не будет.

[dsai]

Да, развернет. А Вы ОРС-сервером с ним соединиться не пробовали? Может там все нормально и не надо этих танцев с бубнами?
Я вот не знаю, как он нативное оборудование подключает, по дефолту или нет, но панель стороннего производителя точно без этой галки работать не будет.

OPC-сервер просит включить данную галку. Уже был опыт использования данного ОРС-сервера с контроллерами данной линейки. Только там все было заранее обговорено и подрядчики, разрабатывающие проекты на контроллеры, еще на этапе ПНР включали данную галку.

[Roman_33]

Ну тогда разработчикам бубен в руки. Я уже как то на автомате эту галку включаю, плюс в запуске изменяю на Warm restart-RUN. А то были прецеденты, вывалится в стоп из за помех в сети или еще чего, и фиг ты его без Портала запустишь.