1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Подскажите по резервированию S7-1500

ПЛК SIMATIC (S7-200, S7-1200, S7-300, S7-400, S7-1500, ET200)
Ответить

Автор темы
ioshkarola
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 сен 2020, 11:43
Имя: Ринат
Страна: Россия

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение ioshkarola »

Доброго времени суток!
При проектировании системы решили использовать следующую архитектуру: резервируемые контроллеры S7-1500, и куча станций ET200sp, соединённых в MRP-кольцо, как показано на рисунке ниже
Изображение
Показано 2 станции, на самом деле их около 30 шт.
Однако читая описание наткнулся на то, что " Все устройства PROFINET IO, работающие в системе S7-1500R / H, должны поддерживать резервирование системы S2". В данном случае выбранные станции ET200sp не поддерживают S2, но поддерживают "PROFINET MRP".
Скажите, будет ли работать эта система вообще? Что будет при выходе одного контроллера из строя? А при обрыве кабеля PROFINET с одной стороны кольца? Очень не хотелось бы использовать станции с резервированием, т.к. происходит значительное удорожание.
Заказники следующие:
1) 6ES7500-0HP00-0AB0 - комплект из двух CPU 1517H-3 PN
2) 6ES7155-6AA01-0BN0 - Стандартный модуль для станции ET200sp IM155-6PN ST
Аватара пользователя

M3f
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 11:08
Имя: Николай
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение M3f »

1. Система работать будет, но не будет переключаться на резервный ПЛК.
2. При выходе из строя основного ПЛК все модули отвалятся.
3. При обрыве кабеля с одной стороны кольца система останется в работе.
EPLAN Electric P8 Professional+ 2.7 HF1 11496 | TIA Portal Professional V17 Upd1 | Creo Parametric 4.0 M070
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение VADR »

ioshkarola писал(а): 13 сен 2020, 19:08 Однако читая описание наткнулся на то, что " Все устройства PROFINET IO, работающие в системе S7-1500R / H, должны поддерживать резервирование системы S2". В данном случае выбранные станции ET200sp не поддерживают S2, но поддерживают "PROFINET MRP".
ioshkarola писал(а): 13 сен 2020, 19:08 2) 6ES7155-6AA01-0BN0 - Стандартный модуль для станции ET200sp IM155-6PN ST
Режим резервирования S2 и MRP - понятия несколько из разных областей. S2 обозначает, что к одиночному интерфейсному модулю могут подключаться 2 контроллера (независимо от наличия резервирования сети). MRP - протокол резервирования сети, независимый от режима S2 (по сути можно одиночный контроллер и несколько ETшек связать в одно кольцо MRP).
Для режима S2 нужна несколько другая ETшка: 6ES7155-6AU01-0CN0 IM155-6PN/2 High Feature
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 11 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение hardwareprojectspro »

M3f писал(а): 14 сен 2020, 10:12 При выходе из строя основного ПЛК все модули отвалятся.
вот это поворот...а как Вы об этом узнали, где можно прочитать?
Как раз делаю похожую конфигурацию правда CPU планируем использовать CPU 414-5H (6ES7400-0HR52-4AB0, собранная стойка из двух CPU 414-5H) а в качестве ET 200SP (IM155-6 PN HF) 6ES7155-6AU01-0CN0
Аватара пользователя

kirillio
И жнец, и чтец...
И жнец, и чтец...
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
Имя: Кирилл
Страна: РФ
город/регион: Москва
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 261 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение kirillio »

hardwareprojectspro писал(а): 08 фев 2023, 19:03 вот это поворот...а как Вы об этом узнали, где можно прочитать?
Например в руководстве по системному резервированию.
Зри в корень!
Аватара пользователя

M3f
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 11:08
Имя: Николай
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение M3f »

hardwareprojectspro, у вас конфигурация совсем не похожа. Ваш интерфейсный модуль IM155-6PN/2 HF (6ES7155-6AU01-0CN0) поддерживает системы S2. Ссылку на документацию вам дали.
P.S. Кстати, в прошлом году вышли IM 155-6 PN R1 (6ES7155-6AU00-0HM0), которые так долго ждали, теперь можно было бы строить недорогие системы R1, не влезая в HA серию, но видимо уже не в наше время.
EPLAN Electric P8 Professional+ 2.7 HF1 11496 | TIA Portal Professional V17 Upd1 | Creo Parametric 4.0 M070

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 11 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение hardwareprojectspro »

M3f писал(а): 09 фев 2023, 10:13 P.S. Кстати, в прошлом году вышли IM 155-6 PN R1 (6ES7155-6AU00-0HM0), которые так долго ждали, теперь можно было бы строить недорогие системы R1, не влезая в HA серию, но видимо уже не в наше время.
---
И отдельно можно в кратце объяснить в чем отличия
системное резервирование типа R1 или S2,
Например если сравнивать "дорогие" ET200SP HA и "относительно дешевые" ET200SP.
В ET200SP HA там есть корзины куда станавливаются все модули (отдельная корзина для двух IM) и отдельная корзина для I/O modules,
в ET200SP таких корзин нет, но терминальные модули коннектятся между собой и по идее можно на горячую менять модули,
правда если менять терминальный модуль то разорвем заднюю шину и уже связь потеряется...
Аватара пользователя

M3f
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 11:08
Имя: Николай
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение M3f »

hardwareprojectspro, ну если вкратце:
R1-Mode.png
hardwareprojectspro писал(а): 09 фев 2023, 11:05 В ET200SP HA там есть корзины куда станавливаются все модули (отдельная корзина для двух IM) и отдельная корзина для I/O modules,
в ET200SP таких корзин нет,..
Уже для IM есть.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
EPLAN Electric P8 Professional+ 2.7 HF1 11496 | TIA Portal Professional V17 Upd1 | Creo Parametric 4.0 M070

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 11 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение hardwareprojectspro »

M3f писал(а): 09 фев 2023, 11:43ну если вкратце:
спасибо...а можно ссылку на тот документ откуда этот скрин.

И можно обсудить тему
Hot swappable in ET200SP system...
viewtopic.php?t=17759
Спасибо.
Аватара пользователя

M3f
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 11:08
Имя: Николай
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение M3f »

hardwareprojectspro, документ: PROFINET Redundancy Functions.
EPLAN Electric P8 Professional+ 2.7 HF1 11496 | TIA Portal Professional V17 Upd1 | Creo Parametric 4.0 M070

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 11 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение hardwareprojectspro »

M3f писал(а): 09 фев 2023, 11:43Уже для IM есть.
можно заказной номер?
получается что сейчас уже можно взять две етэшки от ET200SP установить их в корзицу и подключить их к S7-400H,
чтобы не покупать дорогие ET200SP HA?
какой заказной номер этой корзицы
куда можно установить две IM155-6PN/2 6ES7155-6AU01-0CN0?

Parliament74
корифей
корифей
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 202 раза

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение Parliament74 »

Там не в корзину ставятся модули, а на профильную шину.

Посмотрите описание:
https://mall.industry.siemens.com/mall/ ... 105#Дизайн

Заказные коды есть здесь:
https://assets.new.siemens.com/siemens/ ... -r-new.pdf

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 11 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение hardwareprojectspro »

Parliament74 писал(а): 01 мар 2023, 14:16 Там не в корзину ставятся модули, а на профильную шину.
спасибо но Ваши ссылки на ET200SP HA и там нет вопросов..
вопрос был именно по серии ET200SP можно ли для этой станции установить две интерфейсных модуля чтобы сделать резервирование R1.
в документации нашел такую картинку, корзина для ET200SP и в корзину втыкают два IM модуля (как и для ET200SP HA)...

ET 200SP R1 and the server module
2x 6ES7155-6AU00-0HM0 (interface module IM 155-6 PN R1)
1x 6ES7193-6BR00-0HM0 (BaseUnit BU type M0 and server module)

но у нас используются модуль IM155-6PN/2 6ES7155-6AU01-0CN0 и вопрос можно ли как-то взять таких два модуля и вставить в корзину?
думаю что нельзя, и нам прийдется метяь IM на IM 155-6 PN R1
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

M3f
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 11:08
Имя: Николай
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение M3f »

hardwareprojectspro писал(а): 01 мар 2023, 13:36 можно заказной номер?
Я же писал ранее:
M3f писал(а): 09 фев 2023, 10:13 P.S. Кстати, в прошлом году вышли IM 155-6 PN R1 (6ES7155-6AU00-0HM0), которые так долго ждали, теперь можно было бы строить недорогие системы R1, не влезая в HA серию, но видимо уже не в наше время.
Чтобы получить систему R1, необходимы именно IM 155-6 PN R1. Другие модули не подойдут.
EPLAN Electric P8 Professional+ 2.7 HF1 11496 | TIA Portal Professional V17 Upd1 | Creo Parametric 4.0 M070

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 11 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение hardwareprojectspro »

M3f писал(а): 09 фев 2023, 10:13 P.S. Кстати, в прошлом году вышли IM 155-6 PN R1 (6ES7155-6AU00-0HM0), которые так долго ждали, теперь можно было бы строить недорогие системы R1, не влезая в HA серию, но видимо уже не в наше время.
Интересная мысль...обычно мы имели дело как раз с ET200SP HA (правда проекты на PCS7 на базе S7-400H),
сейчас есть желание попробовать для Step7 преоктов на базе S7-400H "недорогие" ET200SP...
тогда глупый вопрос - зачем платить больше за ET200SP HA если уже есть ET200SP c поддержкой R1?
Какие существенные преимущества ET200SP HA по сравнению с ET200SP?
Аватара пользователя

M3f
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 11:08
Имя: Николай
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение M3f »

hardwareprojectspro, ну смотря что для вас является существенным. Они просто разрабатывались под разные задачи и системы.
1. HA больше заточены под PCS7 и OA, соответственно имеются различные готовые библиотеки, расширенная диагностика и т.д., что упрощает разработку и дальнейшую работу.
2. HA имеют большую плотность и меньшие габариты на канал (за счет 16/32-модулей).
3. Имеются некоторые дополнительные модули, типа пневмомодулей AirLINE.
4. Считается, что HA более надежны и отказоустойчивы (хотя, в целом, MTBF ниже).
5. Выше температурные диапазоны работы и т.д.
EPLAN Electric P8 Professional+ 2.7 HF1 11496 | TIA Portal Professional V17 Upd1 | Creo Parametric 4.0 M070

Mitya78
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 фев 2023, 17:10
Имя: Дмитрий

Подскажите по резервированию S7-1500

Сообщение Mitya78 »

M3f писал(а): 14 сен 2020, 10:12 1. Система работать будет, но не будет переключаться на резервный ПЛК.
2. При выходе из строя основного ПЛК все модули отвалятся.
А точно так работать не будет?

В документации пока ничего толком не нашёл.
Попробовал создать тестовый проект с S7-1517H и ET200SP - удалённая станция привязывается к обоим ПЛК, ни на что не ругается.
Ответить

Вернуться в «Simatic TIA Portal»