1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Малая генерация

Закрыто

Автор темы
JuryMan
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 сен 2020, 15:00
Имя: Юрий
Страна: Россия
Благодарил (а): 5 раз

Малая генерация

Сообщение JuryMan »

Евгений Брониславович и коллеги, добрый день!
На нашем предприятии есть более 20 подстанций. Завод получает питание по 8 фидерам 6 кВ.
Эти 8 фидеров запитаны с 2-х подстанций 110/6 и генераторного РУ-6 кВ ТЭЦ, соответственно включать их на параллельную работу нельзя.
Суммарная пиковая нагрузка порядка 7-8 МВт.

Есть намерения установить энергокомплес с когенерацией, без передачи энергии в сеть (режим «следования за нагрузкой»).
Подскажите пожалуйста:
1) экономически целесообразные варианты подключения?
2) синхронизация комплекса должна быть по всем фидерам/секциям?

Заранее спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 169 раз

Малая генерация

Сообщение alex45 »

По пунку 1 тут вам никто не скажет. Здесь вам надо заказывать в специализированной проектной организации разработку технико-экономического обоснования проекта с рассмотрением разных вариантов подключения.

BraS
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 02 авг 2019, 10:27
Имя: Сергей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз

Малая генерация

Сообщение BraS »

Я не менеджер, но от "очень старших" лиц неоднократно слышал, что по экономике автономные ДЭС ( ГПЭС) с "большой сетью" конкурировать не могут. Только в особых случаях ( слабые местные сети, шантаж сетевого оператора ( мол, нет мощностей), когда ЛЭП нет и тянуть очень дорого ( НГКМ и прочее ), либо административный элемент ( привет "Бованенково-Ухта" :crazy0to: )

Если решение уже принято, то полностью согласен с предыдущим оратором - только проект, только расчёт. Тут форумные советы не уместны, ИМХО. :ges_no:

Пункт 2 будет зависеть от решения по пункту 1
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

Малая генерация

Сообщение Jackson »

JuryMan писал(а): 07 сен 2020, 15:52 Подскажите пожалуйста:
1) экономически целесообразные варианты подключения?
:) Как это можно оценить только на основе однолинейки? :)

Отправлено спустя 12 минут 6 секунд:
JuryMan писал(а): 07 сен 2020, 15:52 2) синхронизация комплекса должна быть по всем фидерам/секциям?
для начала, воткните куда-нибудь Вашу генерацию на схеме, опишите подробно существующие режимы работы, планируемые. Укажите точки измерения, в которых будет измеряться мощность. От этого и будет зависеть, но скорее всего конечно же нет.

Если Вы ищете, кто бы поставил Вам эту режимную автоматику - обращайтесь не сюда а уже в фирму, и давайте говорить предметно.

Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:
BraS писал(а): 09 сен 2020, 11:13 Пункт 2 будет зависеть от решения по пункту 1
Оптимист. :) Пункт 2 тоже имеет стоимость.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
alex45 писал(а): 09 сен 2020, 09:24 Здесь вам надо заказывать в специализированной проектной организации разработку технико-экономического обоснования проекта с рассмотрением разных вариантов подключения.
Есть фирмы, занимающиеся проектированием, поставкой и эксплуатацией таких вещей - лучше к ним. А то чистые проектанты такого напроектируют и насчитают, что и не разгребешь потом.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:
Мы делали что-то подобное на ЧТПЗ, ПНТЗ - попробуйте у них спросить, как им в итоге экономическая эффективность.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
JuryMan
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 сен 2020, 15:00
Имя: Юрий
Страна: Россия
Благодарил (а): 5 раз

Малая генерация

Сообщение JuryMan »

Jackson писал(а): 13 сен 2020, 11:46 Мы делали что-то подобное на ЧТПЗ, ПНТЗ - попробуйте у них спросить, как им в итоге экономическая эффективность
Выложите пожалуйста по-возможности однолинейную схему (для примера) этих предприятий или других. Нигде не нашел фактического примера.
Подскажите, если головная подстанция находится в одном конце завода, а генерация в другом, то вводные кабели 6 кВ нужно пробрасывать до шин ГРУ, а затем обратно или достаточно кабелей связи?
В любом случае спасибо за потраченное время.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

Малая генерация

Сообщение Jackson »

JuryMan писал(а): 14 сен 2020, 08:27 Выложите пожалуйста по-возможности однолинейную схему (для примера) этих предприятий или других. Нигде не нашел фактического примера.
Скриншот с сенсорной панели с однолинейкой. В чистом виде однолинейную схему выложить не могу, само собой. Она там чуть сложнее, но эта сложность в том что есть ещё выключатели, не указанные на мнемосхеме - их состояние только контролируется, никакого управления ими нет.
screenshot 10 4.png
screen10.png
окно 10.png
Это с разных объектов всё.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Красные кресты - это выключатели, на момент скриншота их состояние неизвестно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17466
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 744 раза
Поблагодарили: 1277 раз

Малая генерация

Сообщение Jackson »

JuryMan писал(а): 14 сен 2020, 08:27 Подскажите, если головная подстанция находится в одном конце завода, а генерация в другом, то вводные кабели 6 кВ нужно пробрасывать до шин ГРУ, а затем обратно или достаточно кабелей связи?
Главное - это собрать в АСУ генерации нужную информацию: состояние выключателей и РУ, цепи измерения (ток, напряжения).
Если большое расстояние от точек измерения до физического расположения контроллеров (шкаф АСУ), то тут мы применяли один из двух вариантов:
  1. Соответствующие измерениям контроллеры разместить в отдельном шкафу или шкафах, которые установить там где производится измерения. Связь с основным шкафом - дублированный CAN и Ethernet, если расстояние позволяет то медью, если нет - оптикой. Это вариант 1-го скриншота.
  2. Рядом с местом измерения разместить измерительные преобразователи, собрать сухие контакты и всё это отправить в основной шкаф по оптике. Это второй и третий скриншоты.
Первый вариант не очень удобен потому, что РУ могут принадлежать разным отделам или организациям, и когда нужен доступ к контроллеру или к шкафу непосредственно (плановое ТО например) - идти долго (в одном случае было 2-3 километра) и допуск получать туда проблемно. С точки зрения нашей автоматики, где стоит контроллер и измерения - рядом или в 10 километрах - без разницы.

Так что пробрасывать по всему заводу силовые кабели туда-сюда только для того, чтобы измерить всё с разных концов завода - это излишне. :)

Это наше решение этой задачи, оно успешное, генерация запущена и работает.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
JuryMan
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 сен 2020, 15:00
Имя: Юрий
Страна: Россия
Благодарил (а): 5 раз

Малая генерация

Сообщение JuryMan »

:thankyou:
Тема закрыта.
Закрыто

Вернуться в «Генераторы, электростанции и силовые агрегаты»