- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Повышающий транформатор
Модератор: Глоб.модераторы
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 20:40
- Имя: Воробьев Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Повышающий транформатор
Здравствуйте! Хочу собрать сам повышающий трансформатор, но не знаю как это сделать в домашних условиях. Подскажите пожалуйста кто знает, как это можно сделать..чтобы выходное напряжение было 220в
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Повышающий транформатор
Что за трансформатор-то нужен? Может проще всего понижающий перевернуть?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 20:40
- Имя: Воробьев Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Повышающий транформатор
Хочу поставить два моторчика от игрушек и надеть на них два кольца разного диаметра, и использовать один мотор в качестве генератора, подать ток,который он будет вырабатывать на повышающий траснформатор.
BigDog, интересная ссылка буду разбираться.
BigDog, интересная ссылка буду разбираться.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 20:40
- Имя: Воробьев Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Повышающий транформатор
ну не вечный..моторы все-таки не вечные...но хотелось бы попробовать...использовать принцип рекуперации на электровозеBigDog писал(а): Вечный двигатель?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Повышающий транформатор
А вот я бы сначала подумал насчет моторчиков - сколько их в детстве разбирал - все коллекторные на постоянку были. Еще одно преобразование?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 18814
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 983 раза
- Поблагодарили: 1867 раз
Re: Повышающий транформатор
Вот именно. :)Никита писал(а):Что за трансформатор-то нужен? Может проще всего понижающий перевернуть?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 20:40
- Имя: Воробьев Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
-
- администратор
- Сообщения: 18814
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 983 раза
- Поблагодарили: 1867 раз
Re: Повышающий транформатор
а нужно именно собрать? не проще ли купить в магазине?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 18814
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 983 раза
- Поблагодарили: 1867 раз
Re: Повышающий транформатор
и вообще, указали выходное напряжение - а входное какое?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 18814
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 983 раза
- Поблагодарили: 1867 раз
Re: Повышающий транформатор
Просто электромашинный преобразователь.BigDog писал(а):Вечный двигатель?vl10-1510 писал(а): Хочу поставить два моторчика от игрушек и надеть на них два кольца разного диаметра, и использовать один мотор в качестве генератора, подать ток,который он будет вырабатывать на повышающий траснформатор.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 20:40
- Имя: Воробьев Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Повышающий транформатор
Входное будет то, которое будет выдавать моторчик используемый в качестве генератора, а требуется получить ну хотя бы 220 для дома..
Да мне интересно именно собрать, а не покупать..
Да мне интересно именно собрать, а не покупать..
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Повышающий транформатор
Еще раз спрошу - моторчик точно будет выдавать переменку? Если Да- то второй вопрос - из чего Вы трансформатор будете делать? Изготовить на коленке магнитопровод нереально, все равно придется искать какой-нибудь транс и перематывать. Тогда проще домотать нужное или отмотать ненужное. Методикой расчета трансов могу поделиться, она в общем и несекретная, в яндексе быстрее найдете.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 18814
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 983 раза
- Поблагодарили: 1867 раз
Re: Повышающий транформатор
Я когда-то перематывал трансформатор руками (да и многие наверное этим занимались). За основу брал ближайший подходящий по характеристикам и главное по мощности, пересчитывал витки нужных мне обмоток, растворял химией лак которым залиты обмотки, сматывал провод, заново лакировал, наматывал руками и снова заливал лаком. Весьма трудоёмкий процесс, один раз для понятия можно попробовать, но не больше.
К тому же, в современных тяговых электроприводах - поправьте если я не прав - используют рекуперативные частотники. Чтобы опробовать такую модель, нужен мотор-генераторный агрегат, сам рекуперативный частотник, синхроноскоп, амперметр, ваттметр. От сети через частотник раскрутить мотор-генератор, ввести в параллель с сетью, после чего аккуратно загнать генератор в двигательный режим. Замеряя ток и мощность потребляемую частотником, а также ток и мощность, выдаваемую генератором, можно количественно оценить эффективность рекуперации. Точность измерений будет настолько близка к реальности, насколько близкое к реальному будет оборудование.
Если использовать (ну и исследовать) привод без рекуперативного частотника, то могут возникнуть сложности с подкручиванием моторчика, и ввиду малых размеров всего стенда, процессы могут быть настолько быстрыми что их будет трудно зафиксировать.
И ещё, моторчики от игрушек могут оказаться плохими генераторами, не такими как в реальности. Это же игрушки.... А тут ещё и трансформатор будет, который снизит КПД всей системы.
В общем, я просто изложил контраргументы - надеюсь они помогут. :)
С Наступившим!
К тому же, в современных тяговых электроприводах - поправьте если я не прав - используют рекуперативные частотники. Чтобы опробовать такую модель, нужен мотор-генераторный агрегат, сам рекуперативный частотник, синхроноскоп, амперметр, ваттметр. От сети через частотник раскрутить мотор-генератор, ввести в параллель с сетью, после чего аккуратно загнать генератор в двигательный режим. Замеряя ток и мощность потребляемую частотником, а также ток и мощность, выдаваемую генератором, можно количественно оценить эффективность рекуперации. Точность измерений будет настолько близка к реальности, насколько близкое к реальному будет оборудование.
Если использовать (ну и исследовать) привод без рекуперативного частотника, то могут возникнуть сложности с подкручиванием моторчика, и ввиду малых размеров всего стенда, процессы могут быть настолько быстрыми что их будет трудно зафиксировать.
И ещё, моторчики от игрушек могут оказаться плохими генераторами, не такими как в реальности. Это же игрушки.... А тут ещё и трансформатор будет, который снизит КПД всей системы.
В общем, я просто изложил контраргументы - надеюсь они помогут. :)
С Наступившим!
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- освоился
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
- Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Кириши Ленинградской
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Повышающий транформатор
Обратите внимание на обороты двигателя. У коллекторных они велики. Соответственно и трансформатор должен быть повышенной частоты. Кроме того без стабилизации оборотов и токов нагрузки получится разброс выходного напряжения в разы.
В качестве собственного ликбеза можно развлечься. В качестве практического использования данного вопроса так, как он поставлен - не серьёзно.
На практике такие вещи используются на инерционных системах. Электровозы, безударный переход СГЭП, электромеханические преобразователи частоты.
В качестве собственного ликбеза можно развлечься. В качестве практического использования данного вопроса так, как он поставлен - не серьёзно.
На практике такие вещи используются на инерционных системах. Электровозы, безударный переход СГЭП, электромеханические преобразователи частоты.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 20:40
- Имя: Воробьев Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Повышающий транформатор
Ну вот обычные пальчиквые бтарейуи для простых моторчиков, они какой ток вырабатывают?? такой же и будет вырабатываться моторчиком
-
- эксперт
- Сообщения: 3648
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Повышающий транформатор
С чего взяли? В игрушках КПД настолько низкое, что рекуперативный ток можете и не увидеть. Механическая система сама себя затормозит. :D
-
- освоился
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
- Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Кириши Ленинградской
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Повышающий транформатор
Подшипников нет, большой расход на трение. Запаса энергии нет т.к. масса очень мала.Михайло писал(а): Механическая система сама себя затормозит. :D
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 20:40
- Имя: Воробьев Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Повышающий транформатор
Подшипники можно достать из старых кулеров..там как раз маленькие.. Да и наверняка на ось ТЭД можно надеть типа баласта которй при вращении будет увеличивать время кручения оси двигателя
-
- освоился
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
- Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Кириши Ленинградской
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Повышающий транформатор
Там втулки. Такие крошечные нужно искать в спец технике. В ракетных гироскопах например.vl10-1510 писал(а):Подшипники можно достать из старых кулеров..там как раз маленькие..
Сколько нужно энергии чтобы его раскрутить и какова будет динамика игрушки?vl10-1510 писал(а): можно надеть типа баласта
-
- эксперт
- Сообщения: 3648
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Повышающий транформатор
Да нет необходимости. Просто надо машинку нагрузить грузом каким-нибудь. Энергия W=m*v*v/2.vl10-1510 писал(а):Да и наверняка на ось ТЭД можно надеть типа баласта которй при вращении будет увеличивать время кручения оси двигателя
Просто при этом придется учесть, что мощность разгона увеличивается. Выдержит ли?
Еще бы я посоветовал организовать условия для более-менее регулируемой рекуперации, чтобы было видно, что Вы можете электрическим способом уменьшать и увеличивать время торможения машинки.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 20:40
- Имя: Воробьев Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Повышающий транформатор
Так может в качестве трансформатора использовать обычный адаптер, ну такой как напимер для ауидо плееров..там втыкаешь в розетку, выставляешь напряжение 2 батареек и втыкаешь в аппарат??
-
- эксперт
- Сообщения: 3648
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Повышающий транформатор
Вам нужно преобразовать механическую энергию в электрическую. Чем здесь адаптер поможет? Насколько я знаю, импульсные блоки питания не способны к рекуперации...
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Повышающий транформатор
Импульсные - это в лучшем случае. За 100-200 рублей блок питания скорее всего конденсаторный. А вот если взять старые советские адаптеры с трансформатором (их легко отличить по весу и габаритам) и выковырять оттуда выпрямитель и конденсатор - может и получится.
Вообще - мужики, может я в студенческие годы машины плохо учил - никак не пойму саму идею. Рекуперировать энергию от чего надо? Машина переменного тока? Асинхронная - тогда надо сначала думать не о трансформаторе, а о том, как ее загнать в режим рекуперации, стабилизировать обороты и подбирать емкости. Синхронная однофазная машина на постоянных магнитах? В какой игрушке такая стоит? Это уже из области игрушек для взрослых электромехаников:) Коллекторная машина переменного тока? Просто непонятно зачем она там - проще, дешевле и надежней для игрушки бесколлекторная пост. тока с электронной коммутацией, как в кулерах компьютерных.
Вообще - мужики, может я в студенческие годы машины плохо учил - никак не пойму саму идею. Рекуперировать энергию от чего надо? Машина переменного тока? Асинхронная - тогда надо сначала думать не о трансформаторе, а о том, как ее загнать в режим рекуперации, стабилизировать обороты и подбирать емкости. Синхронная однофазная машина на постоянных магнитах? В какой игрушке такая стоит? Это уже из области игрушек для взрослых электромехаников:) Коллекторная машина переменного тока? Просто непонятно зачем она там - проще, дешевле и надежней для игрушки бесколлекторная пост. тока с электронной коммутацией, как в кулерах компьютерных.
А трансформатор тогда зачем? :)Ну вот обычные пальчиквые бтарейуи для простых моторчиков, они какой ток вырабатывают?? такой же и будет вырабатываться моторчиком
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- освоился
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
- Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Кириши Ленинградской
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Повышающий транформатор
Обычный, через диодный мост тоже работать не будет?Михайло писал(а): импульсные блоки питания не способны к рекуперации...
Вообще причём здесь адаптер? Миллиамперы обратно в сеть отдавать? Если человеку надоело покупать ребёнку батарейки, так пусть делает машинку с кабелем. Я в молодости ребёнку так делал. И по 4 моторчика на вездеход ставил.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 20:40
- Имя: Воробьев Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Повышающий транформатор
да мне надо чтобы моторчик вырабатывал ток, этот ток поступал на повышающий трансформатор (в качестве которого я и предположил использовать адаптер), далее на преобразователь ток(если он нужен) и далее ветвь на первый мотор от которого идет ремень на второй(генератор) и сделать что-то типа розетки-выход